推荐小约翰可汗的“奇葩小国”系列

qq350295

别里科夫 发表于 2021-5-28 20:29
这个楼太哈宁了，还以为是通辽可汗真爱粉的专楼呢。。。你们聊得太深奥。 ...

这是必然的。
通辽可汗的小国系列，说的是小国，其实都是苏美，毕竟冷战背景。讲古巴和阿富汗的这几期尤为明显。而且通辽可汗可是有专门一期讲了苏联为什么强大。不谈论苏联在意思形态上的什么地方吸引人，不批评红色沙俄，那他的视频就白看了。
更进一步讲，如果只是奇葩小国的段子笑话，而没有故事背后的人文关怀、批判、反思等升华，那么通辽可汗在泥潭这个地方能有这么好的正声望是不可能的。泥潭潭友因此能被吸引，一如剑桥五杰能被苏联吸引。

别里科夫

qq350295 发表于 2021-5-28 22:54 引用:别里科夫 发表于 2021-5-28 20:29 这个楼太哈宁了，还以为是通辽可汗真爱粉的专楼呢。。。你们聊得太深奥。 ... 这是必然的。 通辽可汗的小国系列，说的是小国，其实都是苏美，将古巴和阿富汗的尤为明显。而且通辽可汗可是有专门一期将了苏联为什么强大，不谈论苏联在意思形态上的什么地方吸引人，不批评红色沙俄，那他的视频就白看了。 更进一步讲，如果只是奇葩小国的段子笑话，而没有故事背后的

剑桥不是五杰的嘛。最近研究成果肃反了两个修正分子？！我不是很想参与你们的政治立场的表达。只是单纯觉得他的视频质量高，解说普通话也标准，三观也挺正。来自: iPhone客户端

飞霞精灵

其实这期最大的遗憾是，把精力都放在了红色巨人怎么在阿富汗折戟上了。
到头来有点跑题，主要精力放在了批毛熊上。重点是讲阿富汗而不是讲毛熊啊
毛熊该批，其实我更想看看阿富汗在苏阿战争之后、怎么走向塔利/班、最终进入我们熟悉的911后世界线的。

qq350295

zeroblaze44 发表于 2021-5-28 21:59
标准定的高有什么用，印度还在宪法层面消灭种姓制度呢。
美国大把的流浪汉怎么出现的，是刷怪点刷出来的 ...

他的意思不过是想说背弃理想导致苏联解题、灭亡什么的，是不存在的，至少不是重要的。
你看美国居然还提高了最低工资标准，这太不资本主义了，可以说是背弃资本主义了，可是你看资本主义没有破灭呀，美国没有解体啊，那说明不是背弃理念导致的苏联解体。
且不论美国提高最低工资标准算不算背弃资本主义。英国德国等老牌资本主义国家搞社会福利（虽然也不多，一步一步增加）时，苏联都没建立呢。
这种更像暴露条件下的危险因素的东西，需要的是大样本的统计学，而不是古典逻辑学论证。当然这里没法重复实验，自然没有办法用统计学分析，最后就是各说各话了。不过我觉得我们中国人应该是都学过类似“群众的眼睛是雪亮的”这类的话吧。

qq350295

别里科夫 发表于 2021-5-28 23:05
剑桥不是五杰的嘛。最近研究成果肃反了两个修正分子？！我不是很想参与你们的政治立场的表达。只是单纯觉 ...

哦哦，老是叉到维新三杰那里去了，我改一下。

qq350295

别里科夫 发表于 2021-5-28 23:05
剑桥不是五杰的嘛。最近研究成果肃反了两个修正分子？！我不是很想参与你们的政治立场的表达。只是单纯觉 ...

哎呀，会觉得三观正，其实就是立场基本一致了，至少是一些你觉得重要的东西和他高度一致其他差异可以暂搁置。你要觉得他的政治立场和你差很大，还会觉得他三观正吗。

qq350295

飞霞精灵 发表于 2021-5-28 23:20
其实这期最大的遗憾是，把精力都放在了红色巨人怎么在阿富汗折戟上了。
到头来有点跑题，主要精力放在了批 ...

去评论区里留言，让可汗再来一期吧，我去给你点赞

潇洒一郎君

   苏联变修变帝的根本原因还是没处理好国内的民族主义，导致最后反噬。tg就完全没这个问题，历史原因使tg天生就兼具两种属性。

不可至之地

Kuroe 发表于 2021-5-28 14:53
更加深刻地理解了为啥一直强调“永远不称霸”。
搞霸权主义就会为了自己国家的利益侵害小国、弱国的主权， ...

说这没用的，问题是搞霸权主义的匪帮雇佣军你打不过啊，那还有什么好说的，兜兜转转只能变成想搞霸权主义而不得

别里科夫

qq350295 发表于 2021-5-28 23:26
哎呀，会觉得三观正，其实就是立场基本一致了，至少是一些你觉得重要的东西和他高度一致其他差异可以暂搁 ...

害，就这。如果大众也说他三观正，我也会这么说的。

qq350295

别里科夫 发表于 2021-5-28 23:42
害，就这。如果大众也说他三观正，我也会这么说的。

哈？大众？最大公约数是不假，还是要加点自己判断吧。洗头老说要杀尽天下游太佬，大众都说他说得好，三观正，你也会这么说吗？为什么感觉你在回避对自己立场的表达，有啥的，怕说深了这楼被砍？

不可至之地

潇洒一郎君 发表于 2021-5-28 23:34
苏联变修变帝的根本原因还是没处理好国内的民族主义，导致最后反噬。tg就完全没这个问题，历史原因使tg ...

我不像你这么乐观，就我接触到的年轻人明显比老一辈更加民族主义，贫富差距越来越大的情况下又不敢搞阶级就只能放任民族了

潇洒一郎君

不可至之地 发表于 2021-5-28 23:49
我不像你这么乐观，就我接触到的年轻人明显比老一辈更加民族主义，贫富差距越来越大的情况下又不敢搞阶级 ...

    目前网上的民族主义言论起来的不假但左翼势力也在重新抬头啊。有共同的敌人这俩就能继续联合并相互制衡对方不过线，要谈分裂目前来看还远的很。

潇洒一郎君

不可至之地 发表于 2021-5-28 23:49
我不像你这么乐观，就我接触到的年轻人明显比老一辈更加民族主义，贫富差距越来越大的情况下又不敢搞阶级 ...

  另外要说管控一方不管另一方，那边也有破坏民族团结这顶大帽等着你啊。tg这方面稀泥从建党和到现在，老平衡高手了

nominication47

lyflyflxf 发表于 2021-5-28 13:08
想想我国军队的名字，如果变成了压迫外国人民的军队，对军心的影响难以估量 ...

所以当年德国把军队分为国防军和党卫军，简直领先业界50年。“坏事都是党卫军啦！”

黑漆漆的漆漆

潇洒一郎君 发表于 2021-5-28 23:34
苏联变修变帝的根本原因还是没处理好国内的民族主义，导致最后反噬。tg就完全没这个问题，历史原因使tg ...

我觉得我国的民族政策大有问题，现在还是上升期很多东西都可以掩盖，等哪天发展停滞了可就难说了

uswhzh

编辑

白石

潇洒一郎君 发表于 2021-5-28 23:34
苏联变修变帝的根本原因还是没处理好国内的民族主义，导致最后反噬。tg就完全没这个问题，历史原因使tg ...

什么民族主义，苏联跟这个关系不大，南斯拉夫还差不多。一句话解释，没有人愿意为想象共同体以外的人流血，只能说无产阶级这个想象共同体从一开始构建就失败了，人民会用行动投票。

肉搏光头

白石 发表于 2021-5-29 00:51
什么民族主义，苏联跟这个关系不大，南斯拉夫还差不多。一句话解释，没有人愿意为想象共同体以外的人流血 ...

那是因为就像社会主义对于20世纪70年代的阿富汗群众过于先进了，对于100年前的人们来说，世界大同这种思想也过于先进了。

ak123

肉搏光头 发表于 2021-5-29 04:40
那是因为就像社会主义对于20世纪70年代的阿富汗群众过于先进了，对于100年前的人们来说，世界大同这种思 ...

太先进？任何打着高尚理由烧伤抢掠的人都不会有人信的，红沙俄大军入侵阿富汗的那天起就没有任何正常人会买它那套意识形态的帐了，后来的米匪也是如此，这俩都是为了自己称霸的利益去发动的侵略战争，又不是去送温暖的

banrendacha

别里科夫 发表于 2021-5-28 20:29
这个楼太哈宁了，还以为是通辽可汗真爱粉的专楼呢。。。你们聊得太深奥。 ...

键政啊，键政就是这个样子

acgzero

好家伙，最后那首歌，直接把我给唱哭了
好久没哭了
感谢鸽宗

Lord_Voldemort

苏联硬实力本来就不如美国，丢掉了意识形态和道德高地，还拿什么去拼。
右派可以为了利益苟且在一起，但左派基本都是对道德有点要求的。

艾诺琳

qq350295 发表于 2021-5-28 23:26
哎呀，会觉得三观正，其实就是立场基本一致了，至少是一些你觉得重要的东西和他高度一致其他差异可以暂搁 ...

觉得人民叙事三观不正的人屁股坐那里？殖民者？资本家？犹太人？

肉搏光头

ak123 发表于 2021-5-29 05:28
太先进？任何打着高尚理由烧伤抢掠的人都不会有人信的，红沙俄大军入侵阿富汗的那天起就没有任何正常人会 ...

我说得是真正的世界大同，苏联当时那是大国沙文主义。

武男

不可至之地 发表于 2021-5-28 23:49
我不像你这么乐观，就我接触到的年轻人明显比老一辈更加民族主义，贫富差距越来越大的情况下又不敢搞阶级 ...

你理解错意思了，因为TG跟本民族的解放事业是密不可分的，你不要把沙俄的情况代换过去。沙俄是辉煌过的，红军确实去过柏林，但是沙俄也在巴黎阅兵过。甚至在生死关头，红俄也是喊沙俄英灵附体庇护，可不是喊国际主义。但是对我们而已，满清和民国哪有半分荣誉代表可言。另外的人要喊，照样还是喊原来的人。照搬过去对我们还是苏联来说都是船货崇拜。

不可至之地

美德 发表于 2021-5-29 09:46
又想延伸开来搞神蛆那一套引帝反修了不是？你们就从没钻过新鲜的屎。

魔怔了吧你，我的意思是长远看来看民族主义战斗力强于阶级叙事，被左壬扣昭和法东斯帽子就算了，怎么还能给我扣神蛆帽子？

Kuroe

不可至之地 发表于 2021-5-28 23:41
说这没用的，问题是搞霸权主义的匪帮雇佣军你打不过啊，那还有什么好说的，兜兜转转只能变成想搞霸权主义 ...

这里面又有个问题了，也是这楼前几页争论的问题：解放其他国家、其他民族的民众，是否符合我们的理想信念
平等和更好的生活只属于本国民众？那殖民主义好像也能做到这一点。
把平等和更好的生活向外推广？那怎么保证不会变成霸权主义

wyqjlol

reekilynn 发表于 2021-5-28 22:47
这个拉跨的重点是最上面的那群人为了一己之私就这么投了，而不是因为真的打不过（他们防的是国内的左翼势 ...

不是发过一个辱法专题么，讲得挺明白的，

wyqjlol

列宁走得太突然，所以又回到英雄主义那一套了。。

肉搏光头

Kuroe 发表于 2021-5-29 10:24
这里面又有个问题了，也是这楼前几页争论的问题：解放其他国家、其他民族的民众，是否符合我们的理想信念 ...

看这两期讲阿富汗就知道，解放人民是解放他们的思想，靠军事政治经济都是没用的。

恶搞之王

肉搏光头 发表于 2021-5-29 08:39
我说得是真正的世界大同，苏联当时那是大国沙文主义。

大家都是穷吊的时候世界大同是有市场的

日子过好了世界大同就没那么有市场了

本质国家版本先富后富，五十年前是亚非拉好兄弟，五十年后是黑鬼东南亚猴子

对羟基笨甲酸

中国根本就没有霸权主义的思维传统，也就是说你让我们官方去搞霸权搞中帝都不一定搞得出来没必要操心这个

kqwert

对羟基笨甲酸 发表于 2021-5-29 11:09
中国根本就没有霸权主义的思维传统，也就是说你让我们官方去搞霸权搞中帝都不一定搞得出来没必要操 ...

霸权只和实力有关，未来我们会做的更加柔软，更加隐蔽

肉搏光头

恶搞之王 发表于 2021-5-29 11:00
大家都是穷吊的时候世界大同是有市场的

日子过好了世界大同就没那么有市场了

要用发展的眼光看问题：五千年前，没有人质疑封建制；一千年前，世界的主流观点还是地球是平的；30年前，资本的喉舌还在疯狂宣传历史终结论；社会的思想是在不断进步的，只是在主流媒体的宣传攻势下比较难察觉到。

dstar

引用第712楼肉搏光头于2021-05-29 10:58发表的  :
引用:Kuroe 发表于 2021-5-29 10:24这里面又有个问题了，也是这楼前几页争论的问题......

@肉搏光头
我的看法是，要搞好一个国家，需要大致三个条件，强而有力的执行团队，合适的外部环境，以及合适的国内环境。

当然这只是导致，具体一点，执行团队包含了思想路线和核心层和下面的执行层。外部环境指国际局势和周边地缘局势。国内环境指国内的“开化值”和经济现状，国家资源潜力等。

在我看来，这三个条件，最好是都有，而且都不错，这样最好。不然就起码满足两个，剩下一个可以加把劲补一补。只满足一个的话就很危险，要有天选之子降临，或者几百年难得一遇的机会才能翻身。而最惨的就是三个条件都难以满足的，那真是叫天天不应叫地地不灵，说难听点叫你在这种地方，想卖 国当资本或者买办怕是都找不到买家。



----发送自 Xiaomi M2011K2C,Android 11

无动于衷

Kuroe 发表于 2021-5-29 10:24
这里面又有个问题了，也是这楼前几页争论的问题：解放其他国家、其他民族的民众，是否符合我们的理想信念 ...

需要一个共同的敌人

比如现在需要世界各国意识到美国最适合做这个位置 虽然这很难

冷战时期社会进步巨大的原因也在这里

deadog

无动于衷 发表于 2021-5-29 11:30
需要一个共同的敌人

比如现在需要世界各国意识到美国最适合做这个位置 虽然这很难

目前是咱们在这个位置上