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楼主: wangchaofire

[海外] 德川幕府时代老百姓也不是都没姓?

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发表于 2021-7-21 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 天祚星 于 2021-7-21 22:39 编辑
chais613 发表于 2021-7-21 20:15
请教下,日本贵族的后代现在还保留有姓和氏吗?还用姓和氏吗?


日本古代出过一个表,日语汉字➡️汉语汉字(唐名)
氏➡️姓、苗字➡️氏、姓➡️郡望、通称➡️表字、名➡️名。
然而这里的唐名指的是上古中文姓名标准,所以要对应共和国还得翻译第三层
氏➡️姓➡️(现代已消亡)、苗字➡️氏➡️现代的姓、姓➡️郡望➡️现代的籍贯、通称➡️表字➡️(现代已消亡)、名➡️名➡️现代的名。
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发表于 2021-7-21 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
真田安房守 发表于 2021-7-21 22:33
1、刘是有本义的

卯金刀,很明显是跟武器相关的意涵,刘字的本义是杀戮

对对就是这种,那趙呢?晉?唐?

求更多

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-21 23:21 | 显示全部楼层
鵝 发表于 2021-7-21 23:10
对对就是这种,那趙呢?晉?唐?

求更多

这些都可能是象征权利的武器演变而来的地方和部族的称呼

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发表于 2021-7-21 23:33 | 显示全部楼层
鵝 发表于 2021-7-21 23:10
对对就是这种,那趙呢?晉?唐?

求更多

晋看甲骨文似乎是两支箭射向靶子的样子
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发表于 2021-7-21 23:41 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-22 00:16 | 显示全部楼层
chais613 发表于 2021-4-13 13:40
秦始皇到底叫嬴政还是赵政?

参考他老爹秦异人不就知道了...

秦政,(秦)王子政,秦王政
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发表于 2021-7-22 09:42 来自手机 | 显示全部楼层
幕末之后,明治政府为了逐渐剥削武士阶级特权才让所有百姓自己给自己取个姓氏吧,在那之前都是只有武士能自报姓氏,所以这方案一出一堆老百姓就瞎jb给自己取姓氏,现在一些匪夷所思的姓氏就是出在这个时间点。
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发表于 2021-7-22 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
而且明治后跟武士沾亲带故的有200w人,说少不少了,低贱的商人阶层也有很多是武家次男啥的,有姓氏也不奇怪。
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发表于 2021-7-22 10:25 | 显示全部楼层
鵝 发表于 2021-7-21 23:10
对对就是这种,那趙呢?晉?唐?

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赵的本义是快速走,跟趋是同义词,所以是走字旁

晋的本义是万物追随太阳,向日葵行为,所以是日子底

唐的本义是大言,既可以用来表示贬义的“夸大的言辞”(荒唐的来源),也可以用来表示褒义的“豪迈的言辞”(唐皇的来源),所以是口字底
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发表于 2021-7-22 11:45 | 显示全部楼层
都四页还没人说到富农苗字带刀的一大来源是参勤交代的时候经济状况不佳的大名去富农地主家打秋风然后给点武士特权做交换
泥潭还行不行
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发表于 2021-7-22 12:26 | 显示全部楼层
Realplayer 发表于 2021-4-5 13:40
我无法接受职业作为名字的一部分

容易演化成种姓吗?
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发表于 2021-7-22 12:45 | 显示全部楼层
tnt13 发表于 2021-4-5 08:36
并不是没有,其实绝大部分乡村百姓也是武士的次子三子一代代降下来的,没有家产继承才变成了穷种地的,地位 ...

那羽柴秀吉和丰臣秀吉是乱取的吗?
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发表于 2021-7-22 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
小tu 发表于 2021-7-22 12:45
那羽柴秀吉和丰臣秀吉是乱取的吗?

俩姓都是别人赠的
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发表于 2021-7-22 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
小tu 发表于 2021-7-22 12:45
那羽柴秀吉和丰臣秀吉是乱取的吗?

羽柴是丹羽长秀和柴田胜家里面各取一字我记得,反正太阁立志传是这么告诉我的
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发表于 2021-7-22 15:01 | 显示全部楼层
说起一休,我小时候一直以为新佑卫门是个小官来着
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发表于 2021-7-23 00:23 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2021-4-13 14:51
秦始皇既不叫嬴政也不叫赵政吧,老爸当质子的时候大概就叫政,老爸当太子的时候是公孙政,老爸当了秦王是 ...

他刚回秦国的时候应该就可以是“赵政”,因为他是“那个赵国来的阿政”,同理他妈叫“赵姬”。或者干脆“赵政”就是“赵姬生的阿政”,类似汉武帝的长子因为妈姓卫被称为“卫太子”
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发表于 2021-7-23 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
小tu 发表于 2021-7-22 12:45
那羽柴秀吉和丰臣秀吉是乱取的吗?

羽柴是自称的苗字,丰臣是天皇赐姓。太阁里面写得好像羽柴到丰臣是改姓氏似的,其实两者是并存关系
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发表于 2021-7-23 01:09 | 显示全部楼层
dllplayer 发表于 2021-4-5 13:52
约翰·史密斯
接受不了外国的那么我们再来提提我们老祖宗
华胥氏、有巢氏、燧人氏、伏羲氏、神农氏

商就是子姓,和女字边没关系
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发表于 2021-7-23 01:12 | 显示全部楼层
matsuzaka 发表于 2021-4-5 18:24
架空人物不好说,如果按照原型人物蜷川新右卫门来说,职位是幕府政所代,相当于幕府主簿……还不至于堕落 ...

应该是蜷川新右卫门亲当吧,日本人习惯把官职什么的也加名字里
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发表于 2021-7-23 01:48 | 显示全部楼层
现代日语里姓=氏=苗字=名字,中国人第一次看到估计会很懵⋯⋯
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发表于 2021-7-23 07:07 来自手机 | 显示全部楼层
新佑卫门应该是物部朝臣蜷川新佑卫门亲当吧

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-23 07:49 | 显示全部楼层
宇宙大爆炸 发表于 2021-4-5 10:36
一休和弥生小姐结婚的话,孩子姓什么?

XX宫XX?
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发表于 2021-7-23 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
小tu 发表于 2021-7-22 12:45
那羽柴秀吉和丰臣秀吉是乱取的吗?

羽柴是自己乱取的苗字
丰臣是天皇给的姓,类似于织田信长自称姓平朝臣,武田自称姓源朝臣这种,而不是织田武田这种苗字。
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发表于 2021-7-23 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
ricocat 发表于 2021-7-23 01:09
商就是子姓,和女字边没关系

子姓就是好姓

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-8-1 18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 烤烤鱼σ 于 2021-8-1 18:12 编辑
鱼人夜行者 发表于 2021-4-15 08:42
我也知道是地名
唐宋这些应该也

查字源网说本意是快步走。但是恐怕春秋战国时已经是专有国名用字了吧

这个字做氏,也许当初和荷马史诗说“捷足的赫克托尔”差不多?
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