《双人成行》总监称，游戏制作者不应该在游戏重玩性上花费太多精力

back57992 · 发表于 2021-4-4 17:13

让ROGUE类情何以堪

415452356 · 发表于 2021-4-4 17:16

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汪达 · 发表于 2021-4-4 17:19

底层设计决定了解谜成分重的游戏是要这样设计的，因为很难把可重玩价值做高，毕竟解开谜题懂了思路，重玩的时候就是单纯地重复了，除非隔了很多年失忆了。
野吹除外，解法太丰富了。

Tring · 发表于 2021-4-4 17:22

415452356 发表于 2021-4-4 17:16
所以我说大多数啊，4x这类游戏的数量比起主流游戏来说算少的了

你可以试试把时间往前退20年，再来想想这话对不对。

johnwick · 发表于 2021-4-4 17:24

本帖最后由 johnwick 于 2021-4-4 17:37 编辑

泥潭在讨论这些东西的时候总是选择性失明，明明主流游戏是CoD多人，Apex，CSGO, MC，LoL这些。你非要在主流游戏里挑一些电影游戏来论证欧美游戏没重玩度。
如果你玩的欧美游戏不仅限于主机上的3A电影游戏和开放世界RPG（连所有欧美游戏的1%都没有），你就不会得出这么荒谬的结论。

allenz2 · 发表于 2021-4-4 17:30

johnwick 发表于 2021-4-4 17:24
泥潭在讨论这些东西的时候总是选择性失明，明明主流游戏是CoD多人，Apex，CSGO, MC，LoL这些。你非要在主流 ...

泥潭现在很多没见识的人一口一个白皮如何如何日本人如何如何又言之无物，屏蔽了事

—— 来自 S1Fun

UCXCU · 发表于 2021-4-4 17:32

本帖最后由 UCXCU 于 2021-4-4 17:43 编辑

确实如此，除了竞技性网游手游，几乎没有复盘的，我复盘过的也只有野炊玩了三遍，还是时隔近一年才用一次，其他可以基本主线通关就不错了，还有很讨厌一些游戏搞的二周目流程，本来流程就有不少又长又臭的便秘式体验，还要重温一遍，真的难受至极。

zx2kks · 发表于 2021-4-4 17:34

根本原因就是精力不足嘛，全都能做好的话自然是蛮好的，一周目享受完故事后开启机制驱动的新内容让玩家研究系统的游戏也是有的，但做不到的话专精于一点也不错

JasonBourne · 发表于 2021-4-4 17:48

我觉得游戏针对多周目做额外内容和设计没有什么大问题，但前提是一周目本身足够优秀且能100%体验到游戏的核心内容。

泥潭办证先锋 · 发表于 2021-4-4 17:53

啊，那怪物猎人岂不是该死？

—— 来自 samsung SM-G9980, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

LinPC · 发表于 2021-4-4 17:54

非常赞同，我在打火纹风花雪月四周目的时候实在受不了了，最后还是把剩下的教会线剧情云过去了。

Rary · 发表于 2021-4-4 17:59

泥潭办证先锋发表于 2021-4-4 17:53
啊，那怪物猎人岂不是该死？

—— 来自 samsung SM-G9980, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

毕业后再重开新档也不多吧

nage560 · 发表于 2021-4-4 18:07

看游戏吧，像生化2RE这种不是很多人多周目么？

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-4-4 18:09

本帖最后由ゆい于 2021-4-4 18:11 编辑

JasonBourne 发表于 2021-4-4 17:48
我觉得游戏针对多周目做额外内容和设计没有什么大问题，但前提是一周目本身足够优秀且能100%体验到游戏的核 ...

那建议这位把鬼泣魔女忍龙这些一周目百分百体验不了全部内容的游戏开除游戏籍吧。至于多人游戏以及slg和4x那些，就更算不上是游戏了

病態極端 · 发表于 2021-4-4 18:12

johnwick 发表于 2021-4-4 16:27
游戏的本质就是重复可玩性，不具重复可玩性的在过去一般都不叫作游戏，通常叫Puzzle，有时叫Activity，但不 ...

你說的那個是比賽，有時也稱作競技。
中文裡我猜是郊遊與演戲，合稱遊戲。(查了一下，韩非子·外储说左上裡提到家家酒用的是「戲」)

我是地雷我自豪 · 发表于 2021-4-4 18:13

我怀疑有人把内容理解成有重玩性的＝辣鸡

shikiki · 发表于 2021-4-4 18:17

说白不就是想要下棋那种无限变化的游戏类型，所以这位才这么执着双人游戏…毕竟2个人玩每次都会有不同的变化。

说白了单人游戏除了刷刷也不可能有新的体验，毕竟变量只有玩家自己，其他都是设定好的。

游所不为 · 发表于 2021-4-4 18:29

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嘉术2015 · 发表于 2021-4-4 18:33

二周目是坏文明，但后日谈是好文明，像空洞骑士这样在通关后给个回头全收集的模式才是典范

BREEEEZE · 发表于 2021-4-4 18:33

剧情类游戏我倒是不排斥二周目，不过希望能让我勾选继承什么不继承什么，别再重置我辛苦做的支线了

天狐 · 发表于 2021-4-4 18:39

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elleryasimov · 发表于 2021-4-4 18:40

挺讨厌那些强制多周目解锁剧情的游戏，因此大部分galgame我都玩不下去

kusanagi9999 · 发表于 2021-4-4 18:45

二周目我真的很讨厌，重新看一遍又臭又长的剧情流程才能解锁某些二周目限定要素，p4p5我都是因为讨厌二周目没能合成最强p

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

kusanagi9999 · 发表于 2021-4-4 18:46

二周目我真的很讨厌，重新看一遍又臭又长的剧情流程才能解锁某些二周目限定要素，p4p5我都是因为讨厌二周目没能合成最强p

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

拉鲁拉丝 · 发表于 2021-4-4 18:47

支持！没毛病。
虽然有一些游戏没法一概而论。

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

资本剑客 · 发表于 2021-4-4 18:47

我玩游戏确实极少会开二周目

新八 · 发表于 2021-4-4 18:56

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谎言 · 发表于 2021-4-4 19:17

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qwwsong · 发表于 2021-4-4 19:33

不反对二周目，只反对二周目添加新剧情/TE之类的
非要打比方的话就是，闪3二周目重新开档捡黑色史书，和闪4直接从结局重打突入TE

fireawayac · 发表于 2021-4-4 19:35

每次听人吹尼尔的E结局三周目，我都面无表情。这游戏二周目刚开我就受不了了。

所以我完全支持这位制作人的想法，多周目解锁新剧情根本就是谋财害命。

shinra-01 · 发表于 2021-4-4 19:35

挺喜欢一个游戏有多周目内容的，有适当扩展的二周内容和新要素，传说系列就一直很喜欢玩多周目，卡婊的动作和avg游戏更不用说了，一周目那是绝对不过瘾的，7RE有二周hard也让我很惊喜，现在很多游戏为了游戏整体体验都会把初周目的难度做的比较偏舒适，对于像我比较专注的玩家来说会对多周要素有需求

该不该在重玩性上花费精力？当然要，好游戏请尽量花费精力做二周内容，不好玩的那就随便吧，重复再强也不会使游戏更好玩，可是我们没那么多精力和资源啊，哦那算了，好好做一周目

kuglv · 发表于 2021-4-4 19:41

人家的意思明明是不要为了重复游玩性去调整游戏开发流程，也就是不要为了重复而重复，怎么还有拿4X和PVP游戏来反驳的，游戏核心都不一样啊

你们那么喜欢尼尔那种N周目吗

Dgnic_ · 发表于 2021-4-4 20:04

泥潭有些人是真不会好好说话，最爱的就是在讨论事情的时候贴上“白皮”“日本”“任豚”“索狗”这样的标签，把一个针对观点的分享与讨论彻底搅成屁股大战。“应该先把单周目做好”也能快进成“是你不会做多周目”，想必脑子里早就听不进别人的任何观点了吧。

就我而言我当然欢迎内容多的多周目，不过那也是建立在第一周目体验良好的情况下，如果第一周目都做不好，折腾后面我体验不到的后续内容也没意义。多周目是一个深挖的过程，假如底下没宝，当然也无需深挖。

最近玩了不少流程很短的游戏，像《烟火》《伊迪芬奇的记忆》，它们流程只有两三个小时，偏代入与感受，但是依旧给了我很好的体验，我也觉得很值。而很多游戏有所谓的多周目，但是不过是拖长游戏时间，实在没什么意思。

我觉得网游才是不确定因素最多的游戏，所以有人能一直在只有十个人的小场景里来来回回跑，并从中获得乐趣。很多时候它已经不是设计上的精妙，而是人自身不确定性的美妙了。

punk7562 · 发表于 2021-4-4 20:06

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暗之精灵 · 发表于 2021-4-4 20:14

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Gandalf · 发表于 2021-4-4 20:22

暗之精灵发表于 2021-4-4 20:14
但是一周目不过瘾再玩一遍后发现新元素会给人更多惊喜

先假定你说的新要素是一周目能够体验到的
这种不就是后者么

朔方原的星 · 发表于 2021-4-4 20:31

本帖最后由朔方原的星于 2021-4-4 20:33 编辑

很难不赞同，我对游戏的兴趣只会限定在一周目内
某些特别喜欢的可以几年后彻底重玩一遍，但绝不会为了那只有一点点实际差异的“二周目多周目特殊设计”去专门忍受重复内容

如果差异很大，那说穿了就只是一条拥有大量重复关卡的流程设计了，更该骂

raii · 发表于 2021-4-4 20:32

我可以打两遍，你不能逼我打两遍。就这个道理了

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-4-4 20:52

Dgnic_ 发表于 2021-4-4 20:04
泥潭有些人是真不会好好说话，最爱的就是在讨论事情的时候贴上“白皮”“日本”“任豚”“索狗”这样的标签 ...

说得好像这位拿几十小时流程的rpg的通关率举例有逻辑似的

kg21xhunter · 发表于 2021-4-4 21:00

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