是不是一些单机游戏国产制作组腾别喜欢教玩家玩游戏

c88711611 · 发表于 2021-3-28 12:46

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chillstar · 发表于 2021-3-28 12:49

所以不要玩early access的游戏，买单机就是为了体验成品的，喜欢体验持续性更新应该去玩网游

火的意志 · 发表于 2021-3-28 12:53

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c88711611 · 发表于 2021-3-28 12:53

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liangyi345 · 发表于 2021-3-28 13:09

这几个游戏我都没玩不好评论
之前玩幸运房东的时候就觉得扑克流和太阳花流的指数膨胀对游戏性影响就很大
留着吧最优解太显而易见得靠玩家自制力ban流派的感觉
删掉吧又少了个爽点教人玩游戏

MaskedBlade · 发表于 2021-3-28 13:12

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汪达 · 发表于 2021-3-28 13:19

我印象里“教玩家玩游戏”这个评价一般都是用来骂暴雪等公司把玩家开发的富有创造力的套路一刀砍掉，强制玩家只玩策划预想的某种玩法的行为。感觉重点在于一剪没，而不是针对一切增添系统或者调整数值的改动

はにん信者 · 发表于 2021-3-28 13:27

日厂大作一样，他妈的做个塔防能无聊到这程度也是没谁了，还好意思强推塔防玩法

MikawaFumika · 发表于 2021-3-28 13:29

我觉得厂商就应该教玩家玩游戏，毕竟大部分玩家确实都是傻逼

syndrome2032 · 发表于 2021-3-28 13:38

火的意志发表于 2021-3-28 12:53
不是，就近的来说，mhw的平衡性改了多少次了？每次更新都会改一次
就连黑魂，魂1我不知道，23都是改过平衡 ...

阿狗大的很。砍仙峰脚破招修正前速杀夸张到一脚半条架势槽。

微冷 · 发表于 2021-3-28 13:48

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一个过路的 · 发表于 2021-3-28 13:50

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水边井 · 发表于 2021-3-28 14:05

往好听说就是小制作组承担不起完整呈现自己最初企划的人力和财力，所以提前上线游戏
往难听说就是扔一个半成品出来骗钱

反正现在独立游戏这么多，小制作组经验和水平有限是肯定的，既然买了也只能选择相信制作组了

hallowilliam · 发表于 2021-3-28 14:05

我倒觉得只是现在有些国内玩家把差评当武器了，不管是taptap还是steam。

tyauto · 发表于 2021-3-28 14:24

有多种build的搞下平衡还是挺有必要的，不然后期都是那几种配方，影响游戏后期可玩性

c88711611 · 发表于 2021-3-28 14:27

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Leliel · 发表于 2021-3-28 14:31

c88711611 发表于 2021-3-28 14:27
偏偏很多制作组想不明白，调增平衡是都是削弱强的，那为什么不能增强弱的呢？？

都是平衡，就是不想让玩 ...

都是取得平衡，削弱一个和加强十个，哪个工作量大？

双鱼最爱豆芽菜 · 发表于 2021-3-28 14:31

c88711611 发表于 2021-3-28 14:27
偏偏很多制作组想不明白，调增平衡是都是削弱强的，那为什么不能增强弱的呢？？

都是平衡，就是不想让玩 ...

削弱只要削一个加强要加好几个

bigheadnotbig · 发表于 2021-3-28 14:32

hallowilliam 发表于 2021-3-28 14:05
我倒觉得只是现在有些国内玩家把差评当武器了，不管是taptap还是steam。

你这话说的
玩家玩游戏玩了三十年，唯一能和厂家平等交流并且让对方重视的只有评价这个途径，其他的毁号掰盘都要损害自己利益，还能被你说成是武器

花钱还得当奴才吗

hallowilliam · 发表于 2021-3-28 14:51

bigheadnotbig 发表于 2021-3-28 14:32
你这话说的
玩家玩游戏玩了三十年，唯一能和厂家平等交流并且让对方重视的只有评价这个途径，其他的毁号 ...

问题是现在给差评的理由太鸡毛蒜皮。

国内缺乏类似discord这种开发者和玩家交流的平台。

tyauto · 发表于 2021-3-28 14:53

c88711611 发表于 2021-3-28 14:27
偏偏很多制作组想不明白，调增平衡是都是削弱强的，那为什么不能增强弱的呢？？

都是平衡，就是不想让玩 ...

对的，单机不是联网对战增强弱的才是正途，法系炮塔流能玩的爽那近战菜刀流召唤流远程风筝流也应该玩的爽。大家都有光明的前途才好玩

kaolimadepi · 发表于 2021-3-28 15:01

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sunkaifeng00 · 发表于 2021-3-28 15:08

kaolimadepi 发表于 2021-3-28 15:01
单人刷刷刷游戏还要削弱强力套路是什么脑回路一直弄不明白

因为没能力平衡好，导致一种流派滥强，大部分玩家口口相传羊群效应只玩一种滥强build就玩腻封盘了
而其他套路只有少数核心玩家会试试，总体游戏寿命下跌

而由于数值平衡能力不行，砍滥强基本都会矫枉过正，就会出现玩家玩什么砍什么

本身出现滥强就是数值平衡能力不行，加强弱势需要的数值平衡能力是更高的，很容易导致数值膨胀，更不现实

nonecat · 发表于 2021-3-28 15:15

我也是看到归家异途2差评犹豫了
不知道具体有多恶心

c88711611 · 发表于 2021-3-28 15:40

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真实之影 · 发表于 2021-3-28 15:44

然而教玩家玩游戏是游戏制作的核心需求吧

只能说这一块上，大部分国内制作人只能通过数据看出数值有问题，却没搞懂问题究竟是啥

c88711611 · 发表于 2021-3-28 15:52

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Hidewhite · 发表于 2021-3-28 16:28

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-3-28 16:31 编辑

游戏本来就是开发者设计规则让玩家玩的，除了少数提供规则外自由创作类外（那种情况下游戏更多作为创作工具），大部分一般游戏就是玩家按设计者预计玩游戏。

单机游戏当然也需要平衡调整。完全趟平割草又不代表有趣，ToME4的普通难度就属于弃疗类型，打到后面昏昏欲睡，明显这个难度开发者处理得很随意，大概开发者给这难度的定位就是熟悉熟悉的，不需要照顾到挑战体验。

问题更多是平衡调整得怎样，是没有太出头就直接砍了，还是数值难度调太高太复杂了等等。这种问题与其说心态如何，不如说是个经验水平问题。国产单机游戏开发者没多少很有经验的，处理不好没太大奇怪的。国产单机虽然都挺商业化的，但在不着调上，还是很有独立游戏风采的。

Stellar_Frost · 发表于 2021-3-28 16:57

数值平衡是一件极其考验专业能力的事情

sssacpgdr · 发表于 2021-3-28 17:13

把平衡数据说成制作组教玩家玩游戏，真的是蠢到家

今天不守尸 · 发表于 2021-3-28 17:17

谁强砍谁，moba游戏不都是这么干的吗，为什么暴雪被黑的这么惨
说到底，风暴、守望这种一年新内容屁都更新不出来的游戏注定就是个死，暴雪教不教玩家玩游戏重要吗

墓穴的抚弄 · 发表于 2021-3-28 17:37

太吾都调整了三年的平衡性了

绯夜殃雨 · 发表于 2021-3-28 17:47

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NameLess2501 · 发表于 2021-3-28 18:17

要是平衡能让玩家玩的不爽的武器或者套路爽起来了那当然好，但更多都是不爽的依旧不爽，而本来爽的也被平衡成不爽。
只会让玩家不爽的补丁被喷也正常吧。

2517君改二 · 发表于 2021-3-28 18:20

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nianiania · 发表于 2021-3-28 18:27

为啥总是削弱，而不是加强其它弱势流派呢

qderaaa · 发表于 2021-3-28 18:31

单机圈不清楚，国内做换皮手游的朋友跟我讲，只有加强，削弱是不可能削弱的。削弱了就有玩家投诉。都是人家真金白银氪出来的强度，你敢削弱就315

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

wzh5555 · 发表于 2021-3-28 18:34

nianiania 发表于 2021-3-28 18:27
为啥总是削弱，而不是加强其它弱势流派呢

其他全加强势必又要涉及胜利条件等等上层内容，好比格斗游戏满血100，某一招平衡性做坏了一招100血，平衡性调整总不会是所有招都改成一下100吧

wolftooth · 发表于 2021-3-28 19:42

c88711611 发表于 2021-3-28 15:40
加了精力系统，一小时回1点，前期够用，后期车速快起来，根本不够用，逼着你多搞2只队伍。

就tm4个人都不 ...

万分感谢，这样确实恶心，搞得跟网络游戏一样，难道制作者也要游戏内搞内购？

请问这款游戏有创意工坊打MOD吗？

shiroamada · 发表于 2021-3-28 19:59

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