这个，任天堂会不会为下一代的大乱斗统整操控？

诡秘之主 · 发表于 2021-3-23 14:06

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jimclack · 发表于 2021-3-23 14:11

现在也能卖两千万，整合能卖三千万吗，我觉得没啥必要，而且下一代要出不知道猴年马月了

s32244153 · 发表于 2021-3-23 14:13

只玩派对对战的不学这些操作有什么影响吗

纯战士 · 发表于 2021-3-23 14:24

s32244153 发表于 2021-3-23 14:13
只玩派对对战的不学这些操作有什么影响吗

毫无影响，只要你的朋友都是这水平，搞不好还更有乐趣

绿冰 · 发表于 2021-3-23 14:28

本来就是因为没了这些被竞技玩家诟病，在大多数休闲玩家不需要了解也不容易直接察觉的情况下，有啥必要去取消这些

诡秘之主 · 发表于 2021-3-23 14:30

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苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 14:32

melee乱七八糟甚至是该被定性为良性bug上的技巧更多了，brawl砍太多一下没竞技性了，4代折中一些，5代再改良一下，挺好的

finallysqull01 · 发表于 2021-3-23 14:34

还能有下一代大乱斗吗

Ashkin · 发表于 2021-3-23 14:38

finallysqull01 发表于 2021-3-23 14:34
还能有下一代大乱斗吗

下一代肯定还会有的，千万销量的游戏不可能说弃就弃。但是不是还是樱井主导就是另外一个问题了。

Renkonsai · 发表于 2021-3-23 14:51

你都发现不了还管它干什么
人体堂官方并没有给这游戏往全力电竞上推，给个战场化就算了不得的让步了…

你看摸奖勇者，G&W摇数这种东西就是很娱乐的…

wbtsy · 发表于 2021-3-23 14:56

诡秘之主发表于 2021-3-23 14:30
其实会发现的，就像刚刚才知道的B反在对战中极度容易被察觉，因为很多时候突然被打死就是因为这种情况。 ...

B反也打不过道具锤子。这些技巧在娱乐模式下没那么重要。

天妇罗 · 发表于 2021-3-23 14:59

下一代？10年以后吧

mahoro99 · 发表于 2021-3-23 15:09

说技巧在娱乐模式不重要，首先也得要和你一起玩的人实力相近啊
只要一直玩这个游戏你就会不可避免的变强，网战的话双方实力就更不可控了
实际体验上就跟马车一样，如果你的实力远超其他人，就算是道具赛你还是可以在大部分对局下碾压一直赢
大乱斗这种强操作游戏，娱乐模式如果实力差距过大体验甚至会更差
拿了道具也打不中，打不过，甚至连道具都抢不过别人的情况才是最常发生的
而且比较强的玩家有了道具之后拦回场风险更低威力更大，新手只会死的更快
所以学习一些操作让自己变得更强是很有必要的，对于大乱斗这个游戏来说，变强也是获取快乐的一部分

苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 15:14

这话没错，你实力跟不上别人，就算道具赛也只能是被吊打，顶多区别大概是竞技规则十场全输，道具赛能赢一场的区别
对道具的理解，使用，对策，也是需要学习的
对手是露琪娜你还敢拿锤子吗？

Ubique · 发表于 2021-3-23 15:15

没有下一代了，樱井对任天堂早就是听调不听宣了，特别版是聪哥遗愿，完成了之后估计会休息休息，做点自己喜欢的游戏了。
而且这次特别版dlc很多角色都算破格参战了，joker这种世嘉给索尼做的独占的角色，史蒂夫这种微软第一方头牌都来了，下次还能不能刷到脸卡是个问题。

Troywest · 发表于 2021-3-23 15:22

没有樱井，也不妨碍会有大乱斗。这个聪哥在世的时候就说过——但是新的大乱斗只能是老版本基础上小修小补，弄个什么DE版本之类的。
但是这一代大乱斗本身就是终极版了，颇有一种樱井宣告大结局的意思。

BREEEEZE · 发表于 2021-3-23 15:29

下一代应该还是有，话说樱井就没有培养一个接班人吗

u2deack · 发表于 2021-3-23 16:31

比较烦的是小跳速降攻击和空后，反正很依赖空招的角色基本和我无缘

火鸡味锅巴 · 发表于 2021-3-23 16:33

u2deack 发表于 2021-3-23 16:31
比较烦的是小跳速降攻击和空后，反正很依赖空招的角色基本和我无缘

加入双跳集团吧，给你最愉悦的小跳感觉

Huliya · 发表于 2021-3-23 16:40

典型的自我认知当真理。。。你可以认为大乱斗比一众214，41236的搓招复杂。但是强迫大家接受这个谬论就算了吧。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

赤井稻妻 · 发表于 2021-3-23 16:41

大乱斗的操作只能小改，不然竞技玩家又要骂娘，而且稍微高级一点的小技巧别说娱乐玩家了，水平一般一点的玩家可能都拿着没用

小姜不辣 · 发表于 2021-3-23 17:06

诡秘之主发表于 2021-3-23 14:30
其实会发现的，就像刚刚才知道的B反在对战中极度容易被察觉，因为很多时候突然被打死就是因为这种情况。 ...

B反是啥？

yoyodty · 发表于 2021-3-23 17:11

不知道证明你玩得不够多
什么游戏不是熟能生巧
不说格斗游戏，就说动作游戏，怪物猎人，大佬的操作能和小白得操作一样么

绯想天の天子 · 发表于 2021-3-23 17:13

小姜不辣发表于 2021-3-23 17:06
B反是啥？

简单点说就是在空中改变必杀技和移动的方向。
还有个反b反，改变移动方向但不改变必杀技方向

快乐のd · 发表于 2021-3-23 17:18

yoyodty 发表于 2021-3-23 17:11
不知道证明你玩得不够多
什么游戏不是熟能生巧
不说格斗游戏，就说动作游戏，怪物猎人，大佬的操作能和小白 ...

玩的多也不一定就能巧
我当年猛汉4G算起来也有1500小时了，可是打怪还是没进入过10分钟以内，
而且每次看视频都惊呼还有这种操作，但基本没想过去实现。
我本质就是娱乐的玩，没有过深研究过系统，基本处于不上不下的水平。

观测型冰糕菌 · 发表于 2021-3-23 17:22

Huliya 发表于 2021-3-23 16:40
典型的自我认知当真理。。。你可以认为大乱斗比一众214，41236的搓招复杂。但是强迫大家接受这个谬论就算了 ...

我就说一点你自己体会一下，大乱斗有36种不同的方向，传统格斗只有8种。

你要么是没玩过传统格斗要么就是没玩过大乱斗，不然你就绝对能发现大乱斗的操作难度比236236或者41236这些复杂太多太多了，特别是现在的传统格斗都有简化输入，比如623升龙你用626甚至629也可以出，而且很难串招。
而大乱斗这边呢？我都不提空招转身这些，就那几个B招都够喝一壶的。梅塔骑士的上B，就上B这么个看起来这么简单易懂的一个招式，出盾的时候都有足足6种不同的角度，而且这6种不同的角度的区别完全由左摇杆细微的角度不同来控制，跟214214这种看起来复杂实则十分钟就能练会的比起来难到天上去了

赤井稻妻 · 发表于 2021-3-23 17:24

yoyodty 发表于 2021-3-23 17:11
不知道证明你玩得不够多
什么游戏不是熟能生巧
不说格斗游戏，就说动作游戏，怪物猎人，大佬的操作能和小白 ...

大乱斗里很多技巧确实不是熟能生巧可以解释的，相关技巧必须得专门去学去了解去练习，但国内的环境下，看到职业选手各种反常识的运动方式甚至没有人会告诉你这是怎么做出来的

观测型冰糕菌 · 发表于 2021-3-23 17:25

顺便聊一下这帖子的标题，我个人认为大乱斗在下一代绝对有必要简化操作难度，SP这一代已经简化一些了，但还是难的完全不像个现代游戏。主要是细节操作实在太多太多了。虽然更大的难度会带来更深的深度，但我觉得在今天这个时代，大乱斗的难度已经过难了。
而且最绝的是老任完全不提供和难度成正比的配套

至今没有个全面点的教程也就算了，版本号都你吗V11了那个训练场还是简易的跟个脑瘫儿一样
还有录像这一块儿

有多弱智我只能说懂得都懂

小姜不辣 · 发表于 2021-3-23 17:25

绯想天の天子发表于 2021-3-23 17:13
简单点说就是在空中改变必杀技和移动的方向。
还有个反b反，改变移动方向但不改变必杀技方向 ...

哦，我还以为是某种特殊的反击技巧

苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 17:30

赤井稻妻发表于 2021-3-23 17:24
大乱斗里很多技巧确实不是熟能生巧可以解释的，相关技巧必须得专门去学去了解去练习，但国内的环境下，看 ...

3代4代的时候差不多就是这么个状况，相对高级点的东西在中文环境基本没有任何教程
上面说的B反，还是速降空N，这我都是4代中后期才知道的，之前看别人玩都是诧异人家怎么落速那么快
不过5代现在资料是多不少了

赤井稻妻 · 发表于 2021-3-23 17:31

Huliya 发表于 2021-3-23 16:40
典型的自我认知当真理。。。你可以认为大乱斗比一众214，41236的搓招复杂。但是强迫大家接受这个谬论就算了 ...

说难或者复杂倒也不是，只是大乱斗的技巧很抽象，就像是一个技巧可以让你的空招无惯性，想想这有什么用呢？等到玩了500小时之后突然意识到自己压盾不安全是因为空前有惯性，然后回来学这招

苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 17:37

你说教程吧，有的时候还真不能怪他，因为天知道某些技巧到底是设计有意为之还是良性bug
比如T取消的原理，好像到现在说不清楚，只能it just works
之前还有个很夸张的我记得是林克地面持有物品的时候出T的操作，后来好像修掉了
还有那个隆肯下S取消出升龙的技巧好像也被认为是bug，现在还没修

观测型冰糕菌 · 发表于 2021-3-23 18:02

本帖最后由观测型冰糕菌于 2021-3-23 18:06 编辑

苍蓝之枪发表于 2021-3-23 17:37
你说教程吧，有的时候还真不能怪他，因为天知道某些技巧到底是设计有意为之还是良性bug
比如T取消的原理， ...

隆肯下S取消升龙不是bug，是7.0更新时候官方公告里明确写着的
https://en-americas-support.nint ... s/detail/a_id/48674

苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 18:07

观测型冰糕菌发表于 2021-3-23 18:02
隆肯下S取消升龙不是bug，是7.0更新时候官方公告里明说增强的
https://en-americas-support.nintendo.com ...

和我说的不是同一个，官方这个是下S打中后取消后摇
之前我记得有一个下S蓄力蓄到一半中间直接取消出搓招升龙或者旋风腿
操作窗口好像只有几帧，难度非常高

鱼肉丸子 · 发表于 2021-3-23 18:13

大乱斗U可以再玩十年

stygianlunar · 发表于 2021-3-23 21:20

动作细节反馈这个一直是老任喜欢的东西吧，顶多会进一步优化不会取消的，就跟马里奥的跳跃花样越来越多一样

苍蓝之枪 · 发表于 2021-3-23 21:50

观测型冰糕菌发表于 2021-3-23 18:02
隆肯下S取消升龙不是bug，是7.0更新时候官方公告里明确写着的
https://en-americas-support.nintendo.com ...

https://www.bilibili.com/video/BV1n7411a7Uh
找到了，是这个，非常难，试验几十次都未必成功一次

ckl80 · 发表于 2021-3-23 22:04

我还是觉得传统格斗在实战中各种确认取消比大乱斗那些高级技巧难多了

诡秘之主 · 发表于 2021-3-23 22:12

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dren_zheng · 发表于 2021-3-23 22:14

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