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[讨论] 新EVA剧场版(シンエヴァ)2号机 【观影交流讨论专用】

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发表于 2021-3-23 13:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 九十九尾 于 2021-3-23 13:58 编辑
u96 发表于 2021-3-23 13:39
所以你把好不好看的锅扣在赶不赶工的头上不觉得逻辑有问题吗?

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10 ...

为何无逻辑?
破虽然我不知道赶工没赶工(你先说的,暂且相信你)
但请问下破赶工和新EVA是完全一样的情况吗?
新EVA苦制9年,而D part的最终脚本却是上交期最底线19年3月才匆匆赶出来
内容鶴巻看了后也表示意味不明,但再让庵野修稿估计就得再拖几个月或者几年,那是不可能的事情了
不知道情况是不是和制作了2年的破一样的
另外提醒一下,破的内容大部分还是跟TV版一样的,而新EVA可是全新

我觉得不好看,刚开始单纯只以为是庵野江郎才尽了
不过看了NHK的纪录片才明白,一切都是「突貫工事」
拖得不能再拖了,所以最后对庵野赶出来的稿子也不能再进行仔细琢磨编辑了
这样能好看就怪了
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发表于 2021-3-23 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ads147147 于 2021-3-23 14:30 编辑
落幕丶 发表于 2021-3-23 12:21
其实我觉得痞子做完q抑郁也挺离谱的,q都做成那个样子了,全员谜语人还挖了一堆坑,是觉得自己做的不好? ...

谜语人么,个人来说没觉得q大多角色谜语人,因为大多数角色根本没和真嗣说上几句话。
最大的谜语人反倒是渚熏,对真嗣基本上就是岔开话题,左右言他,要么就自言自语,虽然情话很迷人,“我是为你而出生的”也很迷人,可惜这对真嗣本人没什么好处,是当蜗牛自我麻痹。但是真嗣自己还是觉得这样能窝在小角落就很开心了,直到真嗣看到了东治的衣服,试图往外看一点真相,就被弄崩溃了。然后渚熏上了13号机后还是谜语人,一直说这不是我们的枪,也不说为啥。

q搞得这么压抑个人还是认同洗大分析的,庵野拍戏用三幕式结构,,四部曲整体中破是主人翁逐步克服障碍步入高潮,q在整体4部曲里属于“主人翁遇到了最大的障碍,跌落低谷”的那个转折点,基本上众叛亲离,精神彻底萎靡,然后才是终的成长收尾到结尾。而且q在四部曲里是最短的,明显痞子应该是了解就算折腾人也不难做的太过分。

不过事实上这样做对观众来说不那么友好,加上和原定上映间隔时间间隔太长,产生的负面效果,痞子这板斧子有点不好使了。但是如果是连着看的话,可能观感会好的多。至于做抑郁,这个心理上的原因谁也说不准,只有医生才能懂吧。
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发表于 2021-3-23 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
ads147147 发表于 2021-3-23 14:25
谜语人么,个人来说没觉得q大多角色谜语人,因为大多数角色根本没和真嗣说上几句话。
最大的谜语人反倒是 ...

Q让主角跌落底谷的方式很蠢,就是全员不说人话,不说情况,让主角莫名其妙毁灭世界。
你要说他们都有不说人话的理由,那么说到底还是不知道是拍脑袋还是拍屁股或是怎么抽风想起来的“14年”,把整个的逻辑破坏掉了。

对比旧tv,从空天使被父亲表扬,测试拿第一,自信达到最高,然后霰,力,鸟,子宫一步一步让主角跌到谷底,最后渚薰之死彻底搞到崩溃。
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发表于 2021-3-23 14:59 | 显示全部楼层
zlzhcqblf 发表于 2021-3-23 14:36
Q让主角跌落底谷的方式很蠢,就是全员不说人话,不说情况,让主角莫名其妙毁灭世界。
你要说他们都有不说 ...

痞子拍脑袋决定14年后应该是破结尾就有类似的考虑的。有突破性,实际效果就很emmm。毕竟渚熏这么重要的角色不能再只塞20分钟了,肯定是要一个电影的长度来处理。实际上到了渚熏从月球上下来的时候,这个故事就不可能和tv一样让使徒来推进故事的。
不过按照逆推因果的想法,渚熏在真嗣面前出场必须是真嗣最低谷的时候,那么真嗣就必须有一个处于低谷的环境,这才是为什么会出现一个14年的巨坑的原因。
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发表于 2021-3-23 15:06 | 显示全部楼层
blood_iron 发表于 2021-3-23 09:28
感觉痞子最后一部对明日香真是满满的恶意

这就算恶意的话,那eoe里绫波丽的各种精神污染般的画面算什么?
我感觉痞子哥哥现在真是温柔的不得了了呢233

不过听说这次又有巨大绫波丽掉脑袋的画面,还是3D特制的,迫不及待的想看了呢2333
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发表于 2021-3-23 15:07 来自手机 | 显示全部楼层
九十九尾 发表于 2021-3-23 13:57
为何无逻辑?
破虽然我不知道赶工没赶工(你先说的,暂且相信你)
但请问下破赶工和新EVA是完全一样的情况 ...


前面大嘴一张,赶,我还以为破的情况你都知道呢,搞半天还是少见多怪啊。


—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-3-23 15:18 | 显示全部楼层
他满意了就可以了
你不满意,可以参加怎么杀掉庵野的讨论串,痞子会看的

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
yuikonnu + 1 欢乐多,建议先绑架他老婆,不然A.T.FIELD.

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发表于 2021-3-23 15:26 | 显示全部楼层
糟老头的纪录片看完了,意外的感觉没啥新的东西呢...
至于糟老头子的个人经历心理路程啥的,谁想懂啊!不过最后搞3DCG的那人看哭的场景莫名戳中了
痞子“僕のエヴァは これで終わり”
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发表于 2021-3-23 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
woshenc 发表于 2021-3-23 15:06
这就算恶意的话,那eoe里绫波丽的各种精神污染般的画面算什么?
我感觉痞子哥哥现在真是温柔的不得了了呢 ...

有盗摄了,效果非常怪异及糟糕,字面意义上的
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发表于 2021-3-23 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
ads147147 发表于 2021-3-23 14:59
痞子拍脑袋决定14年后应该是破结尾就有类似的考虑的。有突破性,实际效果就很emmm。毕竟渚熏这么重要的角 ...

他这个问题在于到低谷的原因你根本没看到,1是近三冲毁灭世界,这个破结尾时大家还以为渚薰阻止了;2是绫波丽死了,但破结尾怎么看都是救出来了;3是14年物是人非,鬼知道14年是个什么玩意儿。
旧tv里每一次打击观众都是看到的,Q嘛,用你不知道的设定打击你。

渚薰我觉得才是新剧场里毁的最严重的角色,序破神神叨叨还看不出什么,Q上来就莫名其妙跟真嗣好感拉到最高,然后毫无作为,逼格全无,终里给了个和主线毫无关系的轮回设定。存在意义真成了和真嗣搞基了
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发表于 2021-3-23 16:19 | 显示全部楼层
zlzhcqblf 发表于 2021-3-23 15:44
他这个问题在于到低谷的原因你根本没看到,1是近三冲毁灭世界,这个破结尾时大家还以为渚薰阻止了;2是绫 ...

基佬在新版的作用还是有的,至少在爆头前透露了司**的线索
为什么要让小受在Q里变成究极废物状态估计就痞子自己那点破事的原因?
而且小受在片里一步步变成究极废物状态倒是有迹可循,反正就是周围所有人都要伤害他,理由也不是很重要了,压倒最后一根稻草的就是黑丽,然后基佬继续用更加冷酷的方式伤害他
其实不破不立嘛,我倒是挺喜欢现在这样收尾的,新版前三部小受简直像个正常少年漫男主,一度让我怀疑痞子脑子里进了什么玩意,Q里直接打回原形,确实是这味,如果真嗣这个角色不是用来伤害的话,那还是痞子的EVA嘛,不需要成长的正常真嗣什么的,才不要呢
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发表于 2021-3-23 16:46 | 显示全部楼层
u96 发表于 2021-3-23 15:07
前面大嘴一张,赶,我还以为破的情况你都知道呢,搞半天还是少见多怪啊。

说半天原来是你是说部分分镜没做完
你自己看看吧,破的时候D PART已经做出来大部分,所以到最后还有时间精力改稿
你再看看新EVA,别说分镜了连初稿都没做完,D PART制作都没开始好吧?
而且完全都是庵野的锅,可不是鶴巻要求他改的
然后你再自己琢磨一下,哪个情况更药丸?
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发表于 2021-3-23 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
九十九尾 发表于 2021-3-23 16:46
说半天原来是你是说部分分镜没做完
你自己看看吧,破的时候D PART已经做出来大部分,所以到最后还 ...

啥叫已经做出来大部分?玛丽开二号机的剧本定不下来,二号机的打戏整个都没法做,这一部分占了d part的多少?而且分镜之间相互矛盾,分镜和剧本之间相互矛盾的现象比比皆是,鹤卷还要逼痞子改剧本,1月18号最终确定剧本,6月27号破就上映了。然后你跟我说19年3月确定d part剧本,计划20年6月才上映,实际上还在不断拖延的eva终很赶?然后还听风就是雨瞎带节奏说啥痞子逼鹤卷太狠鹤卷得疯?

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-3-23 17:23 | 显示全部楼层
替人家项目管理复盘可还行
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发表于 2021-3-23 19:15 | 显示全部楼层
周日去看了,作为路人粉觉得挺好。

然后这两天陆续看了刚播出的纪录片,和冈田斗司夫的油管节目。

看的时候觉得摄像机角度选取和构图很特别,效果非常好,纪录片里来看这搞法可是够下本的。

作为MGS爱好者,看到几乎明示式波和惣流关系类似solid和liquid时有点小惊喜,想到香的眼罩和停止成长不禁感慨,实在是致敬与运用的极意。

冈田节目里提到的司令开13号机最后摆渚薰登场pose,观影时候没有注意到,司令独白明确提到喜欢钢琴已经不记得旧作里有没有了,再回想最后车站像熏和丽的少年少女,心中别是一番滋味。
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发表于 2021-3-23 20:17 | 显示全部楼层
啊看那套对照真人的理论,想起有人拿着笑傲、神雕等等来比对金庸和他第一任妻子、夏梦、朱玫、林乐怡那一套了,谁是夏梦谁是朱玫谁是林乐怡,哪个梗又是第一任妻子出轨来的,安排得明明白白。还有马丁前妻是红发,所以凯特琳sb珊莎先sb后越来越牛火吻挂了,都给你安排得明明白白。

有时候不太好说到底是受众群体太喜欢对号入座,还是很多男作家都有这么个xp喜欢把过去的女人写进自己的作品里一部接着一部。该说是创作者们永远只会讲自己那点破事好,还是有人以为创作者永远只会讲自己那点破事好?谁知道。
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发表于 2021-3-23 21:41 | 显示全部楼层
codename47 发表于 2021-3-23 19:15
周日去看了,作为路人粉觉得挺好。

然后这两天陆续看了刚播出的纪录片,和冈田斗司夫的油管节目。

啊,这么一说确实,还真没意识到13号机那里像渚薰
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发表于 2021-3-23 21:46 | 显示全部楼层
yuikonnu 发表于 2021-3-23 15:26
糟老头的纪录片看完了,意外的感觉没啥新的东西呢...
至于糟老头子的个人经历心理路程啥的,谁想懂啊!不过 ...

嗯,看完意外的没啥情感波动,我说这个nhk的纪录片

日本片场都这么的压抑和空气么,还是nhk纪录片就这个风格,沉默是金,就算是说话感觉也是捏着嗓子说的

倒是三石奶奶哭那一段还有些感慨

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发表于 2021-3-23 22:10 | 显示全部楼层
u96 发表于 2021-3-23 17:15
啥叫已经做出来大部分?玛丽开二号机的剧本定不下来,二号机的打戏整个都没法做,这一部分占了d part的多 ...

行,不是因为赶,那你觉得是因为啥新EVA做得那么烂?
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发表于 2021-3-23 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
Temori 发表于 2021-3-23 21:41
啊,这么一说确实,还真没意识到13号机那里像渚薰

光是预告里的部分就很明显得像是渚薰初登场时候坐在破碎天使雕像那个姿势了。当时我还猜是渚薰融入的13号机,然后老碇开。结果没想到渚薰真的算死了,13号里的是明日香。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-3-23 22:28 | 显示全部楼层
ads147147 发表于 2021-3-23 22:18
光是预告里的部分就很明显得像是渚薰初登场时候坐在破碎天使雕像那个姿势了。当时我还猜是渚薰融入的13号 ...

一直很喜欢这个镜头,但直到刚才才意识到是跟渚薰有关感觉一下豁然开朗
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发表于 2021-3-23 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
九十九尾 发表于 2021-3-23 22:10
行,不是因为赶,那你觉得是因为啥新EVA做得那么烂?

烂是你的主观感受,为什么我要替你解答,我只能告诉你你觉得好的片子其实比它更赶。以及凭着情绪脑补的各种节奏戏码很可笑。

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发表于 2021-3-23 22:36 | 显示全部楼层
codename47 发表于 2021-3-23 19:15
周日去看了,作为路人粉觉得挺好。

然后这两天陆续看了刚播出的纪录片,和冈田斗司夫的油管节目。

惣流是原版式波是复制品的话,那不是Big Boss和固蛇吗  

这作渚薰比前作比起来确实定位和立意差了很多,不过当成是老碇为了接近儿子用自己基因克隆出来的人造人反倒挺代感的,和丽正好也是一个对称
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发表于 2021-3-23 22:47 | 显示全部楼层
贴吧有消息,EVA终视频在B站全面下架,是版权方北京影玲珑要求的
引进看来妥了
https://tieba.baidu.com/p/7272260068
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发表于 2021-3-23 22:50 | 显示全部楼层
删减先不说,这字幕能做好一点吗
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发表于 2021-3-23 22:54 | 显示全部楼层
u96 发表于 2021-3-23 22:32
烂是你的主观感受,为什么我要替你解答,我只能告诉你你觉得好的片子其实比它更赶。以及凭着情绪脑补的各 ...

???那你跟说这么些干啥?
我觉得新EVA烂是因为赶出来的结果,而你干脆都不觉得烂,我们没有交集好吧?
我觉得你不河狸
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发表于 2021-3-23 23:06 | 显示全部楼层
6x6z6w 发表于 2021-3-23 22:36
惣流是原版式波是复制品的话,那不是Big Boss和固蛇吗  

这作渚薰比前作比起来确实定位和立意差了很多, ...

不是克隆,765楼有分析
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发表于 2021-3-23 23:24 | 显示全部楼层
6x6z6w 发表于 2021-3-23 22:36
惣流是原版式波是复制品的话,那不是Big Boss和固蛇吗  

这作渚薰比前作比起来确实定位和立意差了很多, ...

渚薰在旧tv里的神性到了新剧场版里被削弱了。不过新tag让这个角色有趣的地方多了不少。
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发表于 2021-3-23 23:25 | 显示全部楼层
6x6z6w 发表于 2021-3-23 22:36
惣流是原版式波是复制品的话,那不是Big Boss和固蛇吗  

这作渚薰比前作比起来确实定位和立意差了很多, ...

香回忆自己努力最终脱颖而出的血泪史时候有一个镜头,几排一模一样的幼女香整齐排列并逐渐消失,最后剩下一个。

我的理解是世界线不同,但必然有一个第二子从“小香们”之中被选出,式波惣流可能是用来区分她们的“代号”,就像液蛇固蛇,甚至也可能标示着她们来自不同的“代理母亲”。

冈田分析认为司令逃避并无条件否定真嗣的一切,催生出了一个无条件肯定真嗣的一切并希望他幸福的另一个自己。我觉得是个挺有意思的观点,这么一看连腐CP都给拆了。

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发表于 2021-3-24 08:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ads147147 于 2021-3-24 08:05 编辑

看到一个有趣的猜测。纪录片里有个被砍掉的第三村片段,就是大妈们说让黑丽与那边的真嗣定亲怎么样。

“发现纪录片中出现了两句最后被剪掉的第三村中的台词,我猜可能是农妇大妈对黑丽说的话。
大妈A:“嗯,加持那边的真嗣比较帅呢,跟你也很般配。明天就去定亲吧”
大妈A:“这边的真嗣,感觉有点不靠谱呢”

信息量有点大,加持那边的真嗣???”

那边的真嗣大概指的就是现在的美里和加持的孩子,也就是说最开始设定上加持良治那个孩子叫加持真嗣?现在结合当初q开头,真嗣脚底板的bm-03。如果说从初号机中还原出来的,有bm01和bm02这两个人,那么是否有可能就有可能这个曾经的废案叫真嗣的就是bm01或者bm02。也能解释为什么他为什么设定稿上那么像真嗣了。

是还原出来有真嗣因子但是又不是真嗣本人的复制体。这样也能解释为啥美里把他当儿子但是又不想和他接触,加持哪来的时间留种也能解释了。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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