突然感觉jrpg的盔甲机制玩的更爽点

升职加薪 · 发表于 2021-3-7 17:16

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dumplingpro · 发表于 2021-3-7 17:28

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-3-7 17:31 编辑

那是DND才有AC的设定吧，防御=回避。

DND纯中级战士跟肉搏怪对砍也是拼血，只不过随着等级提高，多了一大堆法术、特技各种花样，打法变得多样化了很多。反魔、控、爆发、怪物特性之类的复杂战术，短时间锁定胜负，比长时间拼血更重要。

还有一堆不是DND的CRPG，比如永恒之柱这些就盔甲减法减伤，但重甲会降低攻击速度。

费老师 · 发表于 2021-3-7 17:30

我以为是比基尼护甲

urvark · 发表于 2021-3-7 19:18

你说的完全就应该反过来，按你的形容，jrpg那种才是依赖T，抗得住就过，抗不住就崩，只不过很多jrpg压根设计不好T的团队作用以及相关数值，干脆把所有队友的生存能力都做得差不多，起码不会吃个攻击就被秒，等于是弱化了纯T职业的存在意义。当然，做得比较好的也有，比如异度之刃里的莱恩，这游戏去年重制后很多新玩家也接触过了，莱恩在里面就是个没多少输出能力的纯T，擅长的就是仇恨控制以及短时间的转倒——击晕连携，同时这游戏里的脆皮在面对高级精英怪时活不过两秒，也能很好凸显T的价值

至于crpg，特别是你提到的DND类型，你也知道里面的防御分类很多，有AC有DR，有些攻击是判定是TAC0，加上每个职业不同的专长和能力，根本没有什么明确的T。传统意义上高AC的职业在面对TAC0时非常贫弱；盗贼武僧一类有极高的闪躲AC，加上反射闪避专长，也不怕法术攻击，但碰到措手不及或者擒抱就完蛋；法师可以给自己加上各种类型的护甲和吸收盾；德鲁伊一类变形者则能通过变形加上法术得到极高的天生护甲，可以说大部分职业在防御面都多姿多彩，加上敌人的攻击手段也是多种多样，根本不可能有传统意义上的T职业抗伤害。如果没有好条件跑团，可以去玩玩能联机对战的DND游戏，跟人打打看，就会对这方面有深刻的体会了

张献忠 · 发表于 2021-3-7 19:20

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zhouaa · 发表于 2021-3-7 19:21

本帖最后由 zhouaa 于 2021-3-7 19:24 编辑

管中窥豹讨论还是落地到具体的游戏上才有意义
光防御就有无T 减伤T 回避T 回血T
有的T纯粹是防御有的是防守反击攻防转换种类很多

厨具战士 · 发表于 2021-3-7 21:51

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chilno · 发表于 2021-3-7 21:58

张献忠发表于 2021-3-7 19:20
魔兽世界属于东洋RPG还是西洋RPG？

往东边走越过太平洋就到美国了，当然是东洋rpg

Hidewhite · 发表于 2021-3-7 22:07

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-3-7 22:21 编辑

个人喜好正好相反，特别不喜欢血线上上下下的游戏，特别讨厌游戏中的喝药操作。玩过的几个这样的JRPG这方面都不喜欢，人物的血量跟个弹簧式的弹跳， boss输出过量暴毙然后又喝药救回来特别烦，打起来感觉个个都是脆皮药罐子。个人更喜欢的是人物技能组合成一个模式，然后用关卡去测试这个模式的强度。尽量减少道具等职业能力外影响。毫无限制的回血药等于是把血量这个数值无效化了，而且一个背着300瓶回100血的血量上限100的勇者和一个20000血的boss打，有时候感觉也挺怪的

节艾司 · 发表于 2021-3-7 22:10

喜欢搞系统的jrpg还有一些嘲讽，援护，反击这样的技能。援护的时候不掉血还能反击拿着手柄偷着乐。生存者联盟这种比较扯的游戏里，拿盾的人不倒其他人想干啥就干啥。

tyauto · 发表于 2021-3-7 22:35

记得不少RPG还有盔甲重量这种属性，会影响速度机动性，重甲防高但重，轻甲防低重量轻，还有职业限制比如法师不能穿钢甲铁甲只能穿布衣，敏捷型的比如盗贼游侠类最多只能穿皮甲

Tring · 发表于 2021-3-8 00:24

本帖最后由 Tring 于 2021-3-8 00:27 编辑

游戏的伤害公式千奇百怪，从来就没有什么东西方倾向。
而且主楼描述的内容，也没体现出什么跟伤害公式类型相关的要素。

其实要说我最近一次深刻的感受到伤害公式类型区别的游戏，竟是刚开服时的舟游。
那游戏物理护甲是加算，法术抗性是乘算。这就导致游戏前期物理修脚简直是在搞笑。

hyx272 · 发表于 2021-3-8 00:59

Hidewhite 发表于 2021-3-7 22:07
个人喜好正好相反，特别不喜欢血线上上下下的游戏，特别讨厌游戏中的喝药操作。玩过的几个这样的JRPG这方面 ...

这描述的不就是唯一指定游戏XB2么……(没有药喝)

Dashuaibi · 发表于 2021-3-8 01:04

urvark 发表于 2021-3-7 19:18
你说的完全就应该反过来，按你的形容，jrpg那种才是依赖T，抗得住就过，抗不住就崩，只不过很多jrpg压根设 ...

莱恩。。。其实这游戏最强输出一击破百万的超级一拳超人

urvark · 发表于 2021-3-8 01:10

Dashuaibi 发表于 2021-3-8 01:04
莱恩。。。其实这游戏最强输出一击破百万的超级一拳超人

那就一个技能，CD长，只能在连锁里面赌运气多重连携当作最后一击，数据好看，日常没啥意义，何况做纯T也完全不影响他干这个

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2021-3-8 01:15

你说的CRPG是剑灵吧，基本没有回复，要么T住要么死

asdfg · 发表于 2021-3-8 02:18

DnD是TRPG的祖宗，所以当年出来的时候更多的是模拟真实和用数据讲故事，所以基本设定都是以“菜鸟冒险者被直接命中会被一刀砍死”作为准则的，也因此盔甲的作用更多是类似现实的“盔甲挡住就不受伤”，而不是“穿着盔甲每次被砍中依然会受伤”。
所以严格意义上DnD的盔甲和防御等级相当于日系游戏的闪躲。减伤那都是中后期的大佬们才有的技能。

至于日系RPG的系谱最开始是西方的巫术系列，而巫术出来就是团队战，所以虽然也需要合理但更多的是要让玩法有趣以及增加团队人物的区别，那自然就开始在这上边做文章了。

而且LZ说的根本就不是东西方的差别。西方的比如巫术和魔法门，那一样是靠回血拉血线的。
以及基本上系统而言完全是改良型JRPG的魔兽争霸就更不用说了……

NameLess2501 · 发表于 2021-3-8 03:09

一边输出一边奶的游戏符合常识一些，BOSS攻击，己方回血，随机性不是那么大。
而DND规则的防御等级系统，不被命中或者说未被击穿还好，要是被怪连续暴击的话玩家血压也会跟着连续上升，装备不好时随机性就会很大。

kg21xhunter · 发表于 2021-3-8 08:08

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kara2000 · 发表于 2021-3-8 08:10

异度1里莱恩不如勇者呢，或者说其他人做T都不如的感觉。比如在公主上坟那段最后一场boss战，随便怎么组合都过不了，结果把从来没用过的勇者排上去，自动控制，轻松过了。

kara2000 · 发表于 2021-3-8 08:14

其实不管美式、日式RPG都很重视系统创新，嗑药这种90年代的操作太传统保守，是第一个要革掉命的对象。做得比较彻底的像龙腾审判，印象里根本就没有传统的回复系职业了，三人组各显神通各自保命。XB反倒还传统那么一点。

屑猫猫 · 发表于 2021-3-8 08:24

那边其实也有吸血控制爆发的战士和帕拉丁等嘛，菜刀也有菜刀的快乐，虽然我平时更喜欢玩法爷

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屑猫猫 · 发表于 2021-3-8 08:44

hyx272 发表于 2021-03-08 00:59:53
这描述的不就是唯一指定游戏XB2么……(没有药喝)

还是有药喝的，就算没怎么用过莱克斯的钩锁技能也见过四连掉了一地药瓶吧，而且xb也是mmo式的那种脱战回血

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FSS · 发表于 2021-3-8 08:49

要不喝血的可以玩沙加绯红野望

卿卿雅儿 · 发表于 2021-3-8 09:15

NameLess2501 发表于 2021-3-8 03:09
一边输出一边奶的游戏符合常识一些，BOSS攻击，己方回血，随机性不是那么大。
而DND规则的防御等级系统，不 ...

要说常识，不应该是打完再恢复吗？
现实中哪有一边打一边恢复的。

Rinne70 · 发表于 2021-3-8 09:34

CRPG所谓的T概念比较广泛，传统意义上的铁桶意志类豁免都不高，很多时候就需要神术加持，还有就是有很多防御箭矢、各种抵抗甚至BG2法术攻防那样一系列层级严密的魔防和破魔技能。这些工作都不是铁桶可以单独完成的，随机性大那确实大，但PC又不是桌面，S&L就摆在那，你不爽就重开呗。

NameLess2501 · 发表于 2021-3-8 09:36

卿卿雅儿发表于 2021-3-8 09:15
要说常识，不应该是打完再恢复吗？
现实中哪有一边打一边恢复的。

常识当然指游戏常识拉，虽说DND的规则最早，但现在更容易被理解的肯定是防御和闪避拆开的系统。玩过任意一款MMO的话对血线像电梯应该也习以为常了。

hyx272 · 发表于 2021-3-8 10:24

屑猫猫发表于 2021-3-8 08:44
还是有药喝的，就算没怎么用过莱克斯的钩锁技能也见过四连掉了一地药瓶吧，而且xb也是mmo式的那种脱战回血
...

是说不能从背包掏药出来啦(从boss身上砸药瓶不是很正常么)还有队友帮忙捡

丹德里恩 · 发表于 2021-3-8 10:29

urvark 发表于 2021-3-7 19:18
你说的完全就应该反过来，按你的形容，jrpg那种才是依赖T，抗得住就过，抗不住就崩，只不过很多jrpg压根设 ...

莱恩没输出？那你肯定是挑战模式没好好打过，人家是一拳超人

urvark · 发表于 2021-3-8 10:31

丹德里恩发表于 2021-3-8 10:29
莱恩没输出？那你肯定是挑战模式没好好打过，人家是一拳超人

你看我上面回的帖子……

丹德里恩 · 发表于 2021-3-8 10:38

urvark 发表于 2021-3-8 10:31
你看我上面回的帖子……

回的时候没注意
不过在时间挑战这种特定环境下莱恩的确是最优解，不然多boss拉仇恨很麻烦还很容易减员

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