如何评价大恶司

TR4835 · 发表于 2021-3-3 16:35

如题，因为感觉可以讨论的方面非常之多（剧情，人设，游戏性，黄油史地位，不足等等），所以提出了这个知乎似的问题。

希望大家可以踊跃分享观点和看法。

threefa · 发表于 2021-3-3 16:57

这个剧情题材，上来就限制了很多纯爱党。

人设嘛，记着十几年前书记在S1说，大恶司贡献了H史上最棒的loli——岳画杀。（不是原话，大概这个意思）我就是因为这句话，才知道这游戏的。

黄油史地位，不知道，反正不如战兰……

不足，没复刻，没官中。

尘落樱飞 · 发表于 2021-3-3 17:00

“民华，幸福吗？”
“和你在一起最幸福了。”

齐柏林轰炸机 · 发表于 2021-3-3 17:01

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金易 · 发表于 2021-3-3 17:03

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厨具战士 · 发表于 2021-3-3 17:06

三个“大”里最好的一作。战斗系统虽然简单，但数值非常合理，从头到尾都一直有挑战和压力，还有从良的特殊玩法。小人动画画得非常有趣和传神。
可以对比一下续作《大番长》。《大番长》的数值早早就崩了，敌人在我方诸多强者面前毫无难度。更不用提后面的那个大了

byisme001 · 发表于 2021-3-3 17:07

只看过动画，人设有些诡异

shinjiikari · 发表于 2021-3-3 17:43

老派大XX 地图制霸系列，当时2CD真大作，跟着日攻ID：二甲（？存疑）的攻略走是没错的

游戏要说自由，那是极其不自由，有时间和人数限制，攻略地图和战斗是存在最优解（或优解）；地图事件有导致bad end，不懂日语乱点一气又不经常存档重来吧您

最后说人物设计，我对黑社会题材没意见，连里面的反女权反欧美情绪也不在意，但我不喜欢被游戏强迫必须玩弄里面的角色走向bad end，特别是我喜欢的角色，这也是我最没法容忍事情。当时Alicesoft 有破晓曙光，魔女的赎罪都是走这种黑暗题材，大恶司的出现并不意外，与后来的游戏比起来这时候算是A社锐意进取的叛逆时候

dren_zheng · 发表于 2021-3-3 17:55

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z.s · 发表于 2021-3-3 18:35

当年h游戏就没有好好玩过，买了盘直接在网上找全cg存档。

嘉术2015 · 发表于 2021-3-3 19:01

改编动画很屎，看完硬都硬不起来的那种

卢迪乌斯 · 发表于 2021-3-3 19:07

齐柏林轰炸机发表于 2021-3-3 17:01
画风冲度为0，属于是广场舞大妈的背影都比这游戏诱人那种

20年前kanon都照样冲

森田美位子 · 发表于 2021-3-3 19:51

九千岁的攻略

hamartia · 发表于 2021-3-3 20:08

看不下去了
日攻的话，在这个GAME的区发攻略的是仁义道德
作者在S1有号，但因为我忘了是极·仁义道德还是仁义道德·极所以艾特不了，不过看不到自己文章被张冠李戴也是好事

black199 · 发表于 2021-3-3 20:48

影响力其实不如更冷门的夜这

bigraymond · 发表于 2021-3-3 21:41

啊？记忆乱了，那个强抢良民钱财，干坏事的游戏叫啥

—— 来自 Xiaomi M2007J1SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

小鸟游泉 · 发表于 2021-3-3 22:04

threefa 发表于 2021-3-3 16:57
这个剧情题材，上来就限制了很多纯爱党。

人设嘛，记着十几年前书记在S1说，大恶司贡献了H史上最棒的loli ...

战兰地位怎么比得过鬼兰，那才是开山怪+奠定整个兰斯世界的基础

lionheart · 发表于 2021-3-3 22:25

大恶司好像是奈良县民进厂不久参与的作品，欧美线的角色是他负责的。

— from Google Pixel C, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.4.3

屑猫猫 · 发表于 2021-3-3 23:12

一句话不如战兰，好像有人说哆啦哆啦有些像大恶司精神续作，然而就我体验而言并不觉得有多相似

walfeds · 发表于 2021-3-3 23:21

屑猫猫发表于 2021-3-3 23:12
一句话不如战兰，好像有人说哆啦哆啦有些像大恶司精神续作，然而就我体验而言并不觉得有多相似 ...

dohnadohna是赤线精神续作啊。。。那个ハルウラレ系RPG直指赤线标题はるうられ―校内赤線区域―
大恶司一个地狱压制型slg体验能跟带窑子经营的rpg一样就怪了

threefa · 发表于 2021-3-4 01:55

小鸟游泉发表于 2021-3-3 22:04
战兰地位怎么比得过鬼兰，那才是开山怪+奠定整个兰斯世界的基础

我说大恶司地位不如战兰，关鬼兰啥事？

逆城的风 · 发表于 2021-3-4 07:29

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redsouris · 发表于 2021-3-4 08:10

shinjiikari 发表于 2021-03-03 17:43:48
老派大XX 地图制霸系列，当时2CD真大作，跟着日攻ID：二甲（？存疑）的攻略走是没错的

游戏要说自由，那是 ...

虽然参与了一点儿攻略细节补充，但是帖子是仁义道德的

大系列我觉得大番长最好，恶司题材比较偏门，某些人物的三观很难理解，战略部分的自由度也不高。

PS：通关12次才有最后一张CG也有点过份

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

一心六文 · 发表于 2021-3-4 08:31

系统有趣啊，总算是有点游戏性，但真不好用

oskneo · 发表于 2021-3-4 08:48

嘉术2015 发表于 2021-3-3 19:01
改编动画很屎，看完硬都硬不起来的那种

不是很好吗？起码把故事说出来了。
不像其他动画化，
像兰斯，就单纯把h做出来根本没把故事说完。看完都不知道兰斯说的是啥

TR4835 · 发表于 2021-3-4 09:22

redsouris 发表于 2021-3-4 08:10
虽然参与了一点儿攻略细节补充，但是帖子是仁义道德的

大系列我觉得大番长最好，恶司题材比较偏门 ...

自由度不是很高这方面，具体指的是如果以大帝国及战兰作为对照的话，大恶司的整体流程还是偏线性吗？（少数分歧只体现在终盘以及多周目）

大番长努力了几次一直没能坚持补完，可能一是对于校园题材不是那么感兴趣了，二来上来就直接发了老婆也导致对于其他女主缺乏兴趣，三来个人感觉战斗动画相比大恶司反而退步了

redsouris · 发表于 2021-3-4 09:45

TR4835 发表于 2021-03-04 09:22:40
自由度不是很高这方面，具体指的是如果以大帝国及战兰作为对照的话，大恶司的整体流程还是偏线性吗？（少 ...

自由度指的第几回干啥啊，人物如何培养很多时候只能抄作业。
大番长这部分宽松很多，也有前面提到的难度降低的原因，能培养喜欢的人和只能用固定几个人差别还是挺大的。
而且大番长你用心培养的角色在结局还有后日谈这种正反馈。
可以说这个后日谈让人有百刷不厌的乐趣。

另外你说的开头送老婆，其实有毒，因为进入正篇第一件事就是二选一

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trb315 · 发表于 2021-3-4 09:59

最早玩的大恶司，之后又玩了大番长、战兰，感觉还是大恶司玩起来最有意思

飞灾 · 发表于 2021-3-4 10:11

trb315 发表于 2021-3-4 09:59
最早玩的大恶司，之后又玩了大番长、战兰，感觉还是大恶司玩起来最有意思 ...

那么，没玩过鬼兰的话建议去补补，就差这一个就齐活儿了

trb315 · 发表于 2021-3-4 10:21

飞灾发表于 2021-3-4 10:11
那么，没玩过鬼兰的话建议去补补，就差这一个就齐活儿了

鬼兰也玩过，隔太久给忘了，你一说我就想起来了

还有大帝国，玩了个开头就没兴趣弃了

beanbeam · 发表于 2021-3-4 10:52

本帖最后由 beanbeam 于 2021-3-4 11:00 编辑

个人而言，A社最喜欢的二作之一，另一个是鬼兰，那个是因为他的美术风格（颜色、线条）非常合口味。
而喜欢这一作的原因是这一作的大背景、剧情、角色、作画风格有一种浑然一体的感觉，塑造出了一个具体的简直可触摸的OSAKA；各个角色有血有肉；黑道、政府、外国人、宗教、小民、边缘人....各势力和阶级塑造得非常有层次感，既混乱又暗藏秩序，矛盾与利益纠结，不少设定虽然口胡却莫名符合逻辑。角色之间相互碾压伤害、相互利用、又相互舔舐伤口，简直是以苦痛扭曲为食的妖冶之花。
好像不止一次唠叨过，这一作去掉H部分，也是非常出色的黑道生存史，因为它本身非常“社会”，非常市井（尤其是对语言半懂不懂的时候玩、更有感觉加成

），各方势力都隐隐约约能在现实中找到影子。
而后来大番长的更倾向于直线大冒险了，感觉学院之间只是为了体现特征而塑造了区别，本身不具有社会代表性，强制二选一的女主角，非常天之痕（嗯，白毛和黑毛长发）....美术设定上也没啥特别触动我的。

TR4835 · 发表于 2021-3-4 11:10

beanbeam 发表于 2021-3-4 10:52
个人而言，A社最喜欢的二作之一，另一个是鬼兰，那个是因为他的美术风格（颜色、线条）非常合口味。
而喜欢 ...

和鬼兰类似，大恶司的很多剧情都能让人隐隐感觉到A社有意无意塑造出的个体面对自己不可抗的命运时的那种无力及悲壮感（比如不存在角色clear的偶像）
或者说是矛盾已不可调和的残酷（一些二择，比如元子和太郎）

能拯救某些角色（土岐遥，麻美）也算是设计上的良心了

phoenixxj · 发表于 2021-3-4 11:16

玩过周目最多的游戏之一
每次都有很大的乐趣
带随机性的事件极大的缓解了重复操作的疲劳。
数值调整极其强悍，解决了地域压制最大的问题：突围有趣，后期无聊的局面
通过角色选择配合不同的路线，来让你游玩更多周目设计很有乐趣。
而大番长我尝试了3-4次都没有通过
分析下他和大恶司的不足
1数值调整极度有问题，不仅没有继承大恶司的优点，反而放大了地域压制最大的缺点。
2游戏内容太过清水。大恶司的h玩法极其刺激，特别是窑子，简直是欢乐的源泉。

beanbeam · 发表于 2021-3-4 11:25

TR4835 发表于 2021-3-4 11:10
和鬼兰类似，大恶司的很多剧情都能让人隐隐感觉到A社有意无意塑造出的个体面对自己不可抗的命运时的那种 ...

是的，因为整体走向太鬼畜，这一作里历经磨难最终能成就幸福的，反而让人更有感觉点儿，比方说月濑宁宁和岛本纯的惺惺相惜，大杉刚和山泽麻美，长崎旗男找到家庭之类。

而且这一作里面对有脸没脸的角色的安排都挺好（就算一张卫生纸也有他的用途...）。不提那些压榨的、即便战斗力讲，初期那几个没脸警卫员、中期那古教护卫，后期桃山组的一些角色都能拿来用，整个游戏的战斗既有挑战，又很平滑。反之鬼兰的话，刚上手那会儿就有些从头到尾喘不过气儿了。

hamartia · 发表于 2021-3-4 11:35

这个game里没有真正的救赎，要是认为有，就等于说你接受了那套用资本，武力等各种无秩序暴力管理暴力的无秩序社会的价值观

飞灾 · 发表于 2021-3-4 11:36

trb315 发表于 2021-3-4 10:21
鬼兰也玩过，隔太久给忘了，你一说我就想起来了

还有大帝国，玩了个开头就没兴趣弃了 ...

大帝国那确实是……没意思

Renkonsai · 发表于 2021-3-4 11:57

大番长极度强调二择和自由就是因为大恶司的流程还是有点死的…
单说这个系谱里最喜欢那我还是最喜欢大番长，后期难度低也是自由的一种，故事方面虽然单纯良善了但是味还在，你非得说整个背景基于学生群殴是Anime trash的一种那我也………………不好反驳。

大帝国是朴素的烂，不配跟上面两个对比。

顺便一提，其实Donadona也是大Whatever这个系谱里的，
至少有点关系，一定程度上可以视为大番长思想的演化。

大反派是山本家系的垄断企业，有人猜测是山本恶司做大，后辈堕落成垄断企业的世界，当然故事里也有好的山本，是谁不能细说。
Donadona的世界观里面透着很多大恶司的那种邪恶味，集中体现在抓野人丢窑子那块，主线稍有涉及。
但是主角团几乎可以说是活在了这样一个世界观的异空间上，乐呵堪比轻小说社团，非常谜之割裂。

终极答案42 · 发表于 2021-3-4 14:11

纠正前面一个误区
上面某楼说人设里奈良氏在大恶司里是新人蹭存在感，其实事实正好完全相反，奈良在大恶司前至少独自担当了三部以上作品是不折不扣的老人，负责主角团和那古教的两人才是被带的新人

秀光 · 发表于 2021-3-4 14:40

好游戏啊，不知道还有人记得我头像不

TR4835 · 发表于 2021-3-4 14:41

唉但话说回来，虽然知道县民非常非常强力，但实在是接受不了他的画风
不过大恶司里感觉支倉キリカ特好看

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[PC] 如何评价大恶司

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齐柏林轰炸机齐柏林轰炸机当前离线禁止访问精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-2-15 头像被屏蔽	发表于 2021-3-3 17:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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金易金易当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-2-27 头像被屏蔽	发表于 2021-3-3 17:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2021-3-3 17:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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逆城的风逆城的风当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-6 头像被屏蔽	发表于 2021-3-4 07:29 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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