程序员孙某三年白干：因违反腾讯《竞业协议》赔 97.6 万元返还 15.8 万元

aceback · 发表于 2021-3-2 14:52

GuardHei 发表于 2021-3-2 14:43
防止扩大化是有必要的，但明显不适合这里。本来就是在tx游戏干活的，现在给mhy游戏干活，怎么都符合竞争 ...

你意思是游戏公司之间不能有人员流动？卡普空的开发人员不能去任天堂？技术人员离职了去当保洁吗

aceback · 发表于 2021-3-2 14:54

hacisiki 发表于 2021-3-2 14:50
现在走完劳动仲裁就不能走法院了

可以继续上诉到法院，别问我怎么知道的。
（劳动仲裁胜诉，之后被连续搞到二审）

GuardHei · 发表于 2021-3-2 14:55

aceback 发表于 2021-3-2 14:52
你意思是游戏公司之间不能有人员流动？卡普空的开发人员不能去任天堂？技术人员离职了去当保洁吗 ...

？你在说什么？你这扩大化搞的溜啊

—— 来自 S1Fun

Scythe · 发表于 2021-3-2 14:55

aceback 发表于 2021-3-2 14:22
不是你不想拿就可以不拿的，竞业协议就是公司对员工的剥削协议。连续发你半年，到时间起诉你，除非员工在 ...

他这给的钱都要接近年薪了，离职了呆在家又如何？

byisme001 · 发表于 2021-3-2 14:55

aceback 发表于 2021-3-2 14:52
你意思是游戏公司之间不能有人员流动？卡普空的开发人员不能去任天堂？技术人员离职了去当保洁吗 ...

是否有卡普空离职两个月后就进了任天堂的例子

wang1309495 · 发表于 2021-3-2 14:57

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保科智子 · 发表于 2021-3-2 14:57

返还补偿的钱能理解，还要赔偿100万难道造成企鹅的什么损失了吗？

alucardcz · 发表于 2021-3-2 14:57

没看出什么问题..这不是活该吗?

另外这有游戏区有什么关系

aceback · 发表于 2021-3-2 14:59

byisme001 发表于 2021-3-2 14:55
是否有卡普空离职两个月后就进了任天堂的例子

两个月有点长了，猎头挖人一般是离职当月入职

真田源次郎信繁 · 发表于 2021-3-2 15:00

wang1309495 发表于 2021-3-2 14:57
就tx这范围之广，程序员离职了还能干嘛？

做游戏的，签了竞业协议就不能去其他游戏公司，正常啊
也不是不让他干互联网了

wuzhou6058 · 发表于 2021-3-2 15:02

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whzfjk · 发表于 2021-3-2 15:02

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aceback · 发表于 2021-3-2 15:02

Scythe 发表于 2021-3-2 14:55
他这给的钱都要接近年薪了，离职了呆在家又如何？

敬业补偿金不是50%吗？看文章第三段

抖S君 · 发表于 2021-3-2 15:04

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pandaman7777 · 发表于 2021-3-2 15:06

所以有没有经历过的大佬来说说，这个竞业协议是强制签，不能不签的吗？

aceback · 发表于 2021-3-2 15:07

真田源次郎信繁发表于 2021-3-2 15:00
做游戏的，签了竞业协议就不能去其他游戏公司，正常啊
也不是不让他干互联网了 ...

“载明孙某的竞业限制期为2019年3月29日至2020年3月28日，与腾讯公司存在竞争关系的公司或其他组织，包括但不限于阿里巴巴、百度、奇虎360、字节跳动（今日头条）等公司及其关联公司”
基本上所有互联网公司都可以告，只能不当程序员了

aceback · 发表于 2021-3-2 15:08

pandaman7777 发表于 2021-3-2 15:06
所以有没有经历过的大佬来说说，这个竞业协议是强制签，不能不签的吗？

强制，不能不签。公司可以耍赖不给你离职证明，无法入职之后的公司

qwwsong · 发表于 2021-3-2 15:09

pandaman7777 发表于 2021-3-2 15:06
所以有没有经历过的大佬来说说，这个竞业协议是强制签，不能不签的吗？

可以不签

TANA · 发表于 2021-3-2 15:11

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qwwsong · 发表于 2021-3-2 15:16

TANA 发表于 2021-3-2 15:11
说可以不签的和必须签的先打一架

没什么可打一架的，他都说了公司耍无赖，公司耍无赖都能关251天监狱还不能签个竞业协议？

aceback · 发表于 2021-3-2 15:16

qwwsong 发表于 2021-3-2 15:09
可以不签

曾经也抱有这种想法，之后被现实教育了。
顺带说一下，大企业基本可以违反劳动法上的任何一条（例：菊厂），但员工不能违反任何一条

lemoir · 发表于 2021-3-2 15:17

签过，没给我打钱，协议无效。但如果过半年突然给你打了钱，那就有效。主要是看什么时候想搞你

GuardHei · 发表于 2021-3-2 15:20

本帖最后由 GuardHei 于 2021-3-2 15:21 编辑

这楼里讨论的是3件事。
1. 法院判的有没有问题 - 我没看出来哪有问题，确实存在竞争关系，而且你干的本来就是游戏相关。

2. tx的竞业协议里竞争判定是不是“扩大化” — 没看过协议书原文，无从得知具体规定，毕竟诸如字节跳动也搞游戏开发。但是竞业协议确实存在扩大化导致垄断问题。

3. 竞业协议是不是强制签的，符不符合工作者的工作需求，存不存在把正常薪水压低，拆给竞业协议的“补贴”的现象？ — 同样不知道具体情况是什么样的，无从判断，只能说确实可能存在。

所以楼里大家觉得判得没问题，是因为这是根据现用信息显示的正常合理的判断。至于后面竞业协议的种种问题缺乏必要信息，没法做出什么推断。当然以目前就业形势来看，情况不妙

—— 来自 S1Fun

awy47 · 发表于 2021-3-2 15:21

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qwwsong · 发表于 2021-3-2 15:22

lemoir 发表于 2021-3-2 15:17
签过，没给我打钱，协议无效。但如果过半年突然给你打了钱，那就有效。主要是看什么时候想搞你 ...

超过三个月未打钱可以向法院申请解约，先解约再去就业比较保险，不然到时候扯皮

奥柏伦亲王 · 发表于 2021-3-2 15:26

一个想法，腾讯为什么要给这个技术人员签竞业协议并且按月打钱？一年20万往上的数字，这钱不是大风刮来的，要么如楼里一些朋友推测的“鹅厂就是要搞你”，要么是这个程序员真的很重要以至于宁肯每月给2万也不能让他去竞争企业上班，那么到底是哪边，还是有更复杂的情况，恐怕不是一句两句说的清楚的了……只从目前看到的信息而言，我只能说活该了，毕竟我作为无论如何不可能拿得到每月两万补偿金的人，不大相信这位技术人员只是一般的程序员。

卿卿雅儿 · 发表于 2021-3-2 15:26

说下我司的竞业协议吧，每个人都得签，但只针对骨干员工和高管。因为对企业来说也是有成本的。比如顶楼这个案例，企鹅还发了他20万左右，一般小鱼小虾不值得企鹅花这笔钱。

aceback · 发表于 2021-3-2 15:27

lemoir 发表于 2021-3-2 15:17
签过，没给我打钱，协议无效。但如果过半年突然给你打了钱，那就有效。主要是看什么时候想搞你 ...

ls说得对，需要通过法院无效化。不然公司可以一次给你补上，然后再告你

lostyzd · 发表于 2021-3-2 15:28

GuardHei 发表于 2021-3-2 15:20
这楼里讨论的是3件事。
1. 法院判的有没有问题 - 我没看出来哪有问题，确实存在竞争关系，而且你干的本来就 ...

企业现在滥用竞业没有任何损失，因为
1. 可以全员竞业+离职的时候再决定是否启用，不启用不需要出钱。
2. 就算启用，也可以延迟几个月再发你钱，注意哪怕企业不发钱，在没有明确解除的情况下（我记得是连续三个月），你依然要继续遵守竞业协议。
3. 竞业协议普遍赔偿很低，拿30%～50%的基础工资，就可以限制一个人两年，代价实在太低了。
4. 对于这类大互联网企业，基本就是所有行业都涉及，员工离职，企业想整你，估计只能卖水果去了。

museqsou · 发表于 2021-3-2 15:32

aceback 发表于 2021-3-2 15:07
“载明孙某的竞业限制期为2019年3月29日至2020年3月28日，与腾讯公司存在竞争关系的公司或其他组织，包括 ...

大可以去金融公司的相关部门，固然钱少了，事也少了，还不用担心中年失业问题。仅做程序员又不是只有互联网一家。

qwwsong · 发表于 2021-3-2 15:33

lostyzd 发表于 2021-3-2 15:28
企业现在滥用竞业没有任何损失，因为
1. 可以全员竞业+离职的时候再决定是否启用，不启用不需要出钱。
2. ...

这人是发了几乎110%的基础工资，50%的加上奖金的税前工资

　2018年3月，孙某固定工资20,050元。2018年4月至9月，每月固定工资为21,850元。2018年10月至2019年2月，每月固定工资为25,150元。2018年3月至6月，腾讯公司每月发放孙某租房补贴1,250元，2018年7月租房补贴为568.18元。2018年5月至7月，腾讯公司每月分别支付孙某其他奖金21,306.67元、21306.67元、21306.66元。腾讯公司另于2018年11月以“税前发放”名义支付孙某344.38元，2019年2月支付孙某其他奖金113.08元。腾讯公司另发放孙某2018年年终奖169,650元。

腾讯公司每月支付孙某竞业限制补偿金22,569.36元

GuardHei · 发表于 2021-3-2 15:33

lostyzd 发表于 2021-3-2 15:28
企业现在滥用竞业没有任何损失，因为
1. 可以全员竞业+离职的时候再决定是否启用，不启用不需要出钱。
2. ...

了解了。
主要主楼这情况，基础工资一月20k涨到25k，竞业协议23k，这两都快对半开了，我不太认为属于这情况。
除非存在把工资拆开来塞给竞业这种

—— 来自 S1Fun

Jooohnny · 发表于 2021-3-2 15:33

GuardHei 发表于 2021-3-2 15:20
这楼里讨论的是3件事。
1. 法院判的有没有问题 - 我没看出来哪有问题，确实存在竞争关系，而且你干的本来就 ...

说的比较中肯了，这件事里的几方，腾讯扩大竞业协议解释范围，米哈游没有提供实际的法律援助，被告的两边吃工资，法院方对腾讯的认同和采信，四方其实槽点都很多。

判罚金额这么高，还是要看实际文书，帖子里信息不全。

sonyjam · 发表于 2021-3-2 15:34

载明孙某的竞业限制期为2019年3月29日至2020年3月28日，与腾讯公司存在竞争关系的公司或其他组织，包括但不限于阿里巴巴、百度、奇虎360、字节跳动（今日头条）等公司及其关联公司

这里并没有指名米忽悠啊，难不成只要有竞争关系就在覆盖范围内？

zxw124570 · 发表于 2021-3-2 15:36

GuardHei 发表于 2021-03-02 15:20:01

竞业协议在IT行业现在就是差不多每个员工都要签的东西，防止商业秘密因员工离职造成泄露，tx的做法本身没啥错，但主要是这年头跳槽的时候一般也都是跳到同行业公司，毕竟同一个行业里来回跳槽属于普遍现象，别人进来之前都会想想再跳走的时候会不会被搞，所以被执行的其实不多，很多公司懒得管而已，这次这个案例估计会让一堆人感谢前公司的不杀之恩吧

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为啥 · 发表于 2021-3-2 15:38

这腾讯做游戏的码农也没传闻中拿那么多钱啊...几十个月的年终奖啥的也没见到
股票给的多？

抖S君 · 发表于 2021-3-2 15:39

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ChrisSnake · 发表于 2021-3-2 15:41

这人在腾讯是在做游戏换了公司还是在做游戏没什么可辨的吧你说你去搞网站了还能说说

补偿我也觉得低了应该按原工资发顶多不给奖金了

那么问题来了
腾讯是怎么掌握到这个员工跑米哈游去了的?
如果不签合同整点私活能不能避免违约?

真田源次郎信繁 · 发表于 2021-3-2 15:41

为啥发表于 2021-3-2 15:38
这腾讯做游戏的码农也没传闻中拿那么多钱啊...几十个月的年终奖啥的也没见到
股票给的多？ ...

按项目组的，腾讯好项目自然钱多……

pandaman7777 · 发表于 2021-3-2 15:41

那其实是不是也有为数不少的签了竞业，离职后又入职竞争公司的灰色地带，只是看查没查到，或者公司要不要搞你？

细思恐极啊，如果竞争对手的解释定义权完全掌握在鹅厂手里，那被搞了不是只能乖乖认栽，并且还是强制不能不签的

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