【NDS】法庭推理游戏《有罪×无罪》汉化发布！

A型吐槽体

云雾飞舞 发表于 2021-3-9 14:07
第四案那个保姆说的事主家里气氛诡异，后来也没说是怎么回事？

询问环节的时候不是有解释吗？如果你有选那个问题的话...
说白了，那只是她当时的一种感觉，她自己也解释不出个所以然来。
有的人确实天生灵感就比较强，所以才会存在通灵师、灵媒师这种职业。当然，也不排除马后炮的可能。

天野银次X美堂蛮

A型吐槽体 发表于 2021-3-9 14:37
询问环节的时候不是有解释吗？如果你有选那个问题的话...
说白了，那只是她当时的一种感觉，她自己也解释 ...

个人到是倾向于觉得确实是因为那个圣诞彩灯的关系，不过不太记得剧情有没有交代被告有没有带走彩灯。（或者是我打出的部分没涉及到？）

A型吐槽体

天野银次X美堂蛮 发表于 2021-3-9 14:40
个人到是倾向于觉得确实是因为那个圣诞彩灯的关系，不过不太记得剧情有没有交代被告有没有带走彩灯。（或 ...

这个嘛...你说的也有一定道理，不过我还是坚持自己的看法。
（以下反白部分涉及严重剧透）
原因如下：
1、保姆察觉到诡异气氛时，她还没有进被害者家里，这时被害者家里的灯是亮的。从尸体脖子上的勒痕来看，用的是应该那种灯泡很小的彩灯。那种彩灯再怎么亮，也不太可能让整个房子亮一个度。就算丢失了，从房子外面看也不至于有很明显的违和感。
2、当主角问“违和感具体是指什么”，她也解释不清楚，最后说“该说是死者身上渗人的气息好呢，还是死者的怨念好呢，感觉那种东西飘荡在房子周围……”。从这句话来看，她所感到的所谓的“诡异”，更像是一种因为里面死了人的“渗人”的感觉。
3、她从发现尸体、指认尸体再到庭审过程中，仅提到了一次圣诞彩灯，那就是被问及健一和雪枝吵架的内容时。而且这么回答之后，她还是没有把彩灯和她当时的违和感联系起来。按理来说，如果她当时的违和感是来自彩灯，那么即便她之前不清楚这种感觉到底来自哪里，在事后提到彩灯时也应该有类似恍然大悟的反应吧。

zpower

nesds1234 发表于 2021-2-28 16:46
第二章有个选项卡死了 选什么都没用

+1,第二章最后选项(出轨 殉情 暴力)有bug,看视频前面没选对，后面选什么都没用，直接卡死只能重玩了。

habita

天野银次X美堂蛮 发表于 2021-3-9 14:40
个人到是倾向于觉得确实是因为那个圣诞彩灯的关系，不过不太记得剧情有没有交代被告有没有带走彩灯。（或 ...

明显是被告都带走了，从对面邻居的证言以及检查官暗示的凶器丢弃手段基本可以判断是行凶之后把凶器收到包里，随后连包带衣服全扔河里。

古畑任三郎2015

保姆的证言里不止有气氛诡异，还有提到房间比平常暗

音无奏

记得四章保姆是做了挺多有点灵异感的证言的，所以那句我也倾向于她是想多了

最后举证那个关键信息我用的证言是 保姆说夫妻两前几天刚为了节日装饰争吵那句，看来这章也得之后找时间时重玩试试别的选法

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古畑任三郎2015 发表于 2021-3-9 18:45
保姆的证言里不止有气氛诡异，还有提到房间比平常暗

是的，是有这么一句话。不过，按我的观点，这也是可以解释的。
（以下反白部分涉及第四章严重剧透）
我们先来看看涉及到这句话的完整对话是怎样的。

主角：刚才你在回答辩方的提问时，说案发当天…你在舛冈家门前感觉到了违和感。所谓的违和感具体是指什么？
保姆：……不清楚。该说是整个房子比平时要暗吗……
主角：但你不是说灯是亮着的吗？
保姆：是的。防雨门也没有关上。但确实有种跟平时不一样的气氛。
主角：是吗？
保姆：不过事后想来，当时老爷和雪枝小姐…那个，已经死在那间房子里了。该说是死者身上渗人的气息好呢，还是死者的怨念好呢，感觉那种东西飘荡在房子周围……

从这段对话中，我们可以看到，虽然保姆是有提及“房子比平时暗”，但主角提出质疑后，她立刻就换了一种说法。也就是说，她所做的解释都只是她的一种猜测，实际上她并不确定当时的违和感来自哪里。
再者，从现场照片可以看出，雪枝的尸体就在圣诞树的旁边，然而保姆在被警察要求指认尸体时，却完全没有发现圣诞彩灯不见了的事。当然，这也可以解释成“因为她当时惊吓过度，没有闲心观察周围”。但再结合她之后明明亲口提到了彩灯，却依然没有特别的反应来看，是否能表明她其实根本就没在意过彩灯的存在呢？如果当时房子的亮度变化真的足以让她感到违和，为什么她一直没有猜想过亮度变化的原因呢？
所以，“房子变暗了”真的是导致保姆有违和感的根本原因吗？我觉得是存疑的。
在发生意想不到的不好的事后，当事者在回忆的过程中，有时候会出现对某一细节“越想越觉得不对劲，越想越觉得奇怪”的情况，但事实有可能是：当时并没有觉得奇怪；或是只奇怪了那么一瞬，之后就没去在意了。只是不好的结果让人变得疑神疑鬼，夸大了当时的感受。我觉得那个保姆也是这样。

修正失败李阿宝

太牛了太牛了

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音无奏 发表于 2021-3-10 10:19
记得四章保姆是做了挺多有点灵异感的证言的，所以那句我也倾向于她是想多了

最后举证那个关键信息我用的证 ...

嗯，我在210楼里有对我的观点进行补充。
另外，你说得没错，涉及到那个东西的证言只有那一句。
（以下反白部分涉及第四章严重剧透）
话说回来，第一天评议大家一起看现场照片时，选择圣诞树后，南小姐（紫发妹妹）说：“（这棵树）感觉有点寂寞”。虽然当时其他人解释说“是因为它被放在杀人现场了吧”，她本人也不清楚这种寂寞感的来由，不过我觉得应该是因为缺少了圣诞彩灯，才让她觉得寂寞。个人觉得这比“保姆的违和感”的指向性要更明确一点...
如果我的想法没错的话，那南小姐才是最先接近凶器的真相的人

断翼

还没玩，但看评论感觉和漫画《 裁判长！这个案子判四年如何》有相似之处

迪米特里

断翼 发表于 2021-3-10 16:14
还没玩，但看评论感觉和漫画《 裁判长！这个案子判四年如何》有相似之处

《裁判长》是旁听角度，陪审团角度的有部《女法官》

sherris

游戏完食，非常感谢汉化大佬能翻译这么精彩的游戏！
游戏中角色性格描写得十分鲜明，每一章的陪审员刻画都很生动，而且即使是身份性格有相似之处的角色也能很好展现他们行动的差异，比如都是固执，那个菜店大叔和社长夫人风格就完全不同，以及菜店大叔我印象很深刻的是他一直坚持被告有罪，但是在大家都赞同有罪后，他反而是首先提出来动机问题的那个，出乎意料但是完全情理之中
说点第四章展开的感想吧，我其实不太赞同前面有人说的这个是编剧写嗨了，不如说在串联四个案件动机和相关人行动后这个展开是自然而然的
我认为这个游戏其实从第一章到第四章都在围绕一个主题，那就是男女之间的感情关系表象和深层的矛盾以及在此基础上展开的犯罪，并且四个案件中感情相关的男性那一方的行为都有一种推卸责任和逃避的倾向，行为依次递进恶劣
第一章里儿媳之所以和婆婆关系如此胶着到最后的悲剧，和丈夫在婆媳关系中的不作为有极大关系，但是这位丈夫最后认识到了自己的懦弱并坦诚了，虽然惨痛，最后也终于能和妻子共同面对之后的生活
第二章丈夫虽然并非坏人，私底下却会因为工作不顺利发泄家暴，正是家暴导致了妻子最后的精神崩溃杀人，行动虽然没直接描写但是比第一章中丈夫单纯的逃避婆媳矛盾恶劣得多（妻子被打到经常去医院频繁离家出走逃进庇护所实惨）
第三章虽然社长性格糟糕蛮横，但对下属毕竟有提携之恩，而下属肇事后为了脱罪直接把案件推到她头上，并在法庭上把自己伪装成一个对社长唯命是从，甚至还不顾是非为她开脱的被pua社畜，而且从记者推理来看很可能他才是pua社长的人
也正是因为第三章这个下属在法庭上的表现让我印象深刻，第四章当那谁谁最后一天惊人证言后我就有感觉……这货八成杀了千寻
因为他在法庭上也和第三章的真凶同样，把自己包装得太深情了，然而他能面对一位经常勾引自己还到自己家来的女性表示自己完全不知道对方对自己有好感，同时看到一位学生第一眼就对她有意并成功把学生搞到了手，这种情商的上下波动值也太他妈大了……同时他还很巧妙的把一切罪责都推给了已经死亡的雪枝，在他的讲述中雪枝心狠手辣无所不能，他自己什么都做不了，但是第一章中已经告诉我们，家庭关系包括人际关系里，这个丈夫的行为是很重要的，所以他真的什么都做不了吗？
逃避→为了逃避自己的压力而家暴→为了逃避罪行栽赃陷害，这是前三章恶行的递进，到了第四章，也就出现了为了逃避感情纠葛直接杀人
不过其实我把他想的更恶劣一点，也有个原因是提前知道有反转俩字我想多了，我就在想他会不会杀了雪枝然后推卸责任甚至欺骗被告人让他顶罪blabla……最后看到被告人确实是杀死雪枝的真凶，我也不知道自己心里是松口气还是沉甸甸的
不过最后审判长出现真是太好了，正义不会缺席的感觉，虽然老实说我不太赞同这种陪审员制度（看十二怒汉时候也是），但这个游戏中对于正义和责任的诠释真心令人叹服
再次谢谢楼主！

A型吐槽体

sherris 发表于 2021-3-12 22:41
游戏完食，非常感谢汉化大佬能翻译这么精彩的游戏！
游戏中角色性格描写得十分鲜明，每一章的陪审员刻画都 ...

感谢分享感想。
（以下反白部分涉及严重剧透）
我也觉得这游戏在人物塑造方面是很成功的。虽然评议基本上由玩家主导，风头也大多是玩家出，但那些个性鲜明又不脱离常识的陪审员们，也让人印象深刻。可能是为了体现多样性，不让游戏变得乏味吧，每次案件的陪审员基本都有分成有罪派和无罪派、感性派和理性派。但正如你所说，立场、性格相似的角色展现了一定的差异性。
除了你所提到的菜店大叔和社长夫人的区别，还有像第二章的栗林小姐（大学生）和第四章的佐伯女士（眼镜奶奶）也是。虽然都是无罪派，前者的出发点在于“情”，包括她从一开始就同情被告人，以及在询问时问被告人“是否爱着被害者”这种问题这些方面可以看出来。而且因为还年轻，时不时会展现出迷茫、苦恼的一面，评议时也较少输出坚决的、有力的观点；而后者的出发点在于“理”，主张无罪更多是出于“无罪推定”这个原则，她本人是那种会将规则贯彻到底的类型，从她为了不被先入观迷惑，回家后不看电视，坐地铁时戴耳机这些措施可以看出来。虽然在后面有表现出同情被告人的一面，但询问被告人时依旧是“我想相信你无罪，所以请给出能让我相信你的依据”这种极为理智的问题。
关于第四章的“编剧写high了”这点，我在外网找评论时有看到这种观点，理由是：前面几乎没有任何暗示或铺垫、关键证据全在最后一天出现、主角一个人疯狂头脑风暴，这些跟前面的节奏相比显得有些割裂和突兀。但不得不说，这个反转是在意料之外，情理之中的，而且从它最后升华了主题、告诉我们审判的意义所在这点来看，也不能说是“为反转而反转”，所以大多数玩家（包括我）还是对这个反转持肯定态度的。
你说四章的主题是“男女之间的感情关系表象和深层的矛盾以及在此基础上展开的犯罪”，这个观点我还是第一次见，挺新颖的。仔细想来，你说得确实没错。其实每场审判审判的不只是被告人，还有证人、遗属、甚至被害者，一次案件的发生也不是某一个人的全责，其他当事者也或多或少地要负些责任。
第三章的大岛和第四章的健一同为渣男，给人的观感还是不太一样的。就我个人的游玩体验来说，大岛一开始那些貌似维护被告人的证言就让人觉得有点刻意了，显得心机很重的样子，之后更改证言这点更是印证了他的证言的不可靠性。而健一，一开始展现的就是一副懦夫形象，之后从法庭逃跑、保姆的证言里也可以印证这一点。看上去是没什么心机，但在推卸责任上跟大岛如出一辙。最后曝出他杀了千寻，也果不其然地是受雪枝的调唆，实施杀人时也并非单独犯罪，从始至终就是个提线木偶。如果说大岛让人觉得可恶，那他就是让人鄙夷了。
至今为止大部分的影视作品所展现的陪审员形象，要么是背景板，要么就是被收买/威胁后成了罪犯的帮凶。《大逆转裁判》里的陪审员，虽然偶尔能起点积极作用，但更多的还是给人一种墙头草、给主角拖后腿的印象。所以有这么一个游戏在，还挺难得的，不仅算得上是陪审员制度的教科书，还向我们展示了司法外行人的可能性以及司法本身的局限性。正如井原审判长所说，现今的司法制度还不完美，要顺应时代的变化而改变。虽然陪审员制度究竟是好还是不好，现在还很难说，但尝试总归是没错的。
最后，很高兴你能喜欢这个游戏

shikeyu

烧录卡支持多内核的话，用wood内核可以运行。

我是地雷我自豪

刚刚通关了来挖一下顺便谢谢汉化组的贡献，这贴出来的时候正好刚补完逆转系列就也来试试了。难度没想象中高，第一章和第二章初见100%，第三章在探讨大岛伪装那边倒是被逼看攻略了，第四章倒是在记笔记那边一直SL确保没漏证言首先这游戏给我最大的感觉，就是真实感，游戏有那种给人是真的在扮演真正的陪审员的感觉，所以开始的时候反而玩得稍微慢。其次这真实感还有剧情和设定都给人那种“现实里也会有这种人/事”的想法，里面所有人物从陪审团到被告都给人是个正正常常的活人也做到了不会给人是个莫名其妙的“二次元纸片人”（比如逆转那堆只带来荒谬感的人设）。玩了这游戏也容易引起对游戏主题/人物的思考/感想而不是像逆转那样事后细想都TM什么狗屁和NPC都TM是弱智的感觉。结局审判长对渣男的追究让我只会觉得肯定会伏法这种正面想法也算是我承认了这游戏优秀的证据了吧。




顺便来点我还记得而其他人还没说的有趣点：
1.万南大学，机动战士高达，这NETA
2. 凌香（女裁判员）虽然平常比较正经，但记得在第三还是第四章一些女性相关问题时会跟着其他女性陪审员附和，然后应该不是错觉，每章都有个美女陪审员（第一章营养师，第二章大学生，第三章双马尾，第四章黑妹），画风也完全没有带来任何反效果，基本都很讨人喜欢
3.推荐SL来看看巨魔选项，有时看其他人对我这巨魔选项的反应还是挺好玩的


最后再次谢谢汉化组的付出，让我能意外捡到个好游戏，也拿去安利到了个有兴趣的。

A型吐槽体

我是地雷我自豪 发表于 2021-3-20 20:36
刚刚通关了来挖一下顺便谢谢汉化组的贡献，这贴出来的时候正好刚补完逆转系列就也来试试了。难度没想象中高 ...

是的，真实感和代入感强，是我觉得这游戏不同于其他大多数推理游戏的两大特点。人设虽然朴实无华，但也能从中感受到他们各自的魅力所在。
另外，仔细观察就能发现，陪审员的设置是很有考量的。除了之前提到的几乎每章都会有有罪派和无罪派、理性派和感性派以外，每章陪审员的性别比很平衡，加上玩家也基本上是4:2或3:3。并且，每章的陪审员都可以大致分成20岁以上的年轻人、40岁以上的中年人、60岁以上的老年人，年龄层分布也是均匀的。与此同时，他们的立场和性格并不以性别、年龄来划分，不会给人造成“女性都是感性的”、“老年人都很固执”、“年轻人都不正经”等这种固有印象。从这些点上也可以看出这游戏的严谨程度。
说到美女陪审员，我觉得第三章的篠宫小姐（自由撰稿人）也挺漂亮的。她的定位跟第二章的大学生差不多，都是理性与感性兼有的无罪派，但篠宫小姐的人设和发言要更成熟一些，会结合自身的经历给予参考意见，评议时也担当过科普角色，有种成熟的魅力。另外，感觉第四章的佐伯女士（眼镜奶奶）年轻时应该也很漂亮。

JasonBourne

太棒了，多谢潭友！

Burzum

今天通关了，我还是第一次在同类游戏中对里面的某个角色产生了“恨不得冲进屏幕把这狗崽子手撕了”的感觉

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非酋喵

昨天刚被坛友推荐，跪谢汉化！

童贞阿龙

好棒！感谢汉化组

ACEAKIN

游戏下载了有一段时间，之前因为各种原因就暂时搁置了，前两天通关后觉得确实是个难得的游戏，后来也搜索了一些相关的背景资料，就大概结合一下我所知道到的来说一下好了

起初看介绍是个写实向的法庭游戏，玩的时候还担心里面会不会设置了悬案，特别是在法官多次强调的疑罪从无原则下，如果没有足够的线索来指明犯人，我自己是会很纠结的。还好每个案件都有一个明确的真相，只要最后能达到100%解明就能看清事件全貌(这句话看起来像是废话……)整体演出没有很夸张的地方，即使有比较生草的对话，终究不会太跳脱。虽然每个裁判员的性格各异，起初对判决的立场都不尽相同，但没有谁会一条道走到黑，只要论据合理，都会接受别人的观点，就算是看似不靠谱的小哥小妹有时候也能提出关键的发言，倒是我自己经常会对他们有刻板印象，到头来发现小丑竟是我自己爬楼下来见到坛友关于案情和人物表现方面的内容讨论了很多，这一部分我就不再赘言了。

虽说这是个偏写实的游戏，玩下来也会发现很多地方是牺牲了写实性来提高游戏性的。我玩的时候有时会觉得某些显而易见的线索检方是不应当错过的，设计者为了留给玩家发挥的空间刻意削弱了检方的举证能力(日本刑事司法奉行所谓的“精密司法”，检察官被赋予了很大的起诉裁量权，起诉标准往往会非常接近有罪判决标准，多年来公诉案件的有罪率在99%以上)，来丰富玩家自己观察和推理的部分。包括在评议时，玩家也是几位裁判员中主导走向的那个。剧情展开的节奏很快，可以看出有意压缩了庭审和评议的时间，省去了冗长沉闷的地方只保留比较关键的部分。剧情加入了一些戏剧性元素，案情不怎么复杂，但也有多次转折来提高剧本的趣味性。既然是以游戏为载体，这样处理其实还是蛮合理的。

通关后有点上头，就特意搜索了游戏相关的背景资料，以及现实中该制度的施行情况（主要是日本最高裁判所不定期公布的一些信息），结合游戏来看的能发现不少有趣的地方。比如前面提到的日本公诉案件中被告人99%以上的有罪率(所以像第三案那样的无罪判决现实中是很罕见的)，但太高的有罪率也是催生裁判员制度的原因之一，因为司法体系在追求“精密司法”的同时，也使检察机关职能膨胀，容易有违程序正义而损害嫌疑人和被告人的正当权利，产生冤假错案和有争议的审判。如果仅从有罪率来看，从制度开始施行至去年五月，裁判员参与的公诉案件中最终被判有罪的有12638人，无罪118人，有罪率为99.1%，相比制度施行前06至08年的99.4%只是略有降低，但一些重罪的起诉率下降得很明显，比如杀人(包含杀人未遂)和现住建造物等放火罪，06年时两者都是五成多，而到17年时就只有三成左右了，确实能看出近年来日本警方和检方从侦查到起诉阶段，都逐渐趋于谨慎。当然这并不只是因为裁判员制度，而是包括审讯可视化等一系列的司法改革促成的结果。

最后我还有一点小小的意见，汉化游戏中“陪审员”对应的原日文文本是“裁判員”吧，我觉得不必刻意把“裁判員”汉化成“陪审员”，而是按原汉字来翻译即可。在日本司法制度语境下，“陪审员”和“裁判员”应该是两个不同的概念。日本在大正时代就颁布了陪审法，因不怎么人性化审判上应用得很少，在二战时就已经停止施行；另外在美军占领琉球时期，在当地也引入过美国大陪审团小陪审团的陪审制度。然而日本现行的裁判员制度其实跟陪审员制度是不太相似的，或者说裁判员制度更像是脱胎于参审员制度(陪审制和参审制的区别大概是陪审制下陪审团负责事实认定，法官再根据陪审团得出的结论作出判决；而参审制下则是法官和参审员共同评议事实和量刑，就像游戏里一样)。当时日本讨论司法改革也曾考虑过重启陪审制，但最后还是选择了参审制，并命名为“裁判员制度”。法务省在对外时也会特意避免使用“jury”一词，而是以“lay judge system”或直接就用“saiban-in system”来作为裁判员制度的英文名称。

当然在不了解背景的情况下无论是叫“陪审员”还是“裁判员”都完全不会影响游戏体验就是了，这些我也是在通关后查阅资料时才知道的。而且我的日语水平只到分清假名发音的程度，都是通过一些二手中文资讯和DeepL翻译日文来了解，我前面啰里吧嗦说了很多，可能也有不少谬误的地方

NDS时期这种小成本制作却又气质独特的游戏还蛮多的，但由于语言障碍自己肯定错过了不少，《有罪×无罪》对我这种不通日语的玩家来说确实是颗遗珠，非常感谢楼主的无私汉化和分享

A型吐槽体

ACEAKIN 发表于 2021-4-18 02:05
游戏下载了有一段时间，之前因为各种原因就暂时搁置了，前两天通关后觉得确实是个难得的游戏，后来也搜索了 ...

感谢分享感想。
因为是以陪审员为主角的游戏，所以不可避免地会夸大陪审员的作用以及弱化检控方、法院。但如果不让主角来主导评议、左右结局的话，玩家的参与感会很低，那这个载体还不如换成“小说”。如何在现实性和游戏的趣味性上保持平衡，这是个难题，所以我也有看到诸如“公审部分玩家什么都不能做，太枯燥了”、“评议部分主角光环太重了”之类的评价。
我翻译的时候确实没怎么搜索过日本司法制度的相关资料，你提供的资料和意见很有参考价值。
不过，虽然当时我没怎么纠结过“裁判員”的译法，但一开始是有纠结过“裁判長”的。因为一些日本法庭剧、法庭游戏的普及，最开始我觉得按原汉字翻译应该也不会造成理解障碍，但游戏里又出现了“裁判官”、“判事”等词，所以为了整体性，就统一换成中国这边的普遍叫法了。之所以没怎么纠结过“裁判員”的译法，一是如前面所说，我没怎么搜索过日本司法制度的相关资料，也不知道参审和陪审的区别；二是为了这个统一。
借此机会我也查了一下参审和陪审的区别，在北京法院网上看到了这样一段话。

当今德国对各类案件也实行参审制。参与审判的公民称为“参审员”（ Schoffe），与职业法官一起参与审判、作出裁判。与英美体制下的那种法官与陪审团之间职能的划分相比，我国的人民陪审员制度更类似于这种“参审制”。

或许在中文的语境下，“陪审员制度”并不等同于英美那种“陪审制度”？我也有点混乱了

ACEAKIN

“陪审”作为舶来词最初就是指英文中的“jury”，不过经过这么多年的发展必然会有语义扩展，我也认为没必要纠结在非陪审制下使用“陪审员”一词是否不妥，就像你提到的，我国的人民陪审员制度更类似于参审制，但也一样是叫“陪审员”。而在中文语境下，大众对于“裁判员”的理解应该会是各种竞技赛事中的裁判员，比如我自己没接触这个游戏之前就是这样想的。从这个角度看，“陪审员”是要比“裁判员”更好理解。(搜索资料时发现其实国内一些法律界和翻译界的学者对“jury”翻译为陪审是持反对意见的，认为陪审一词并没有准确表达出jury的含义，只是久而久之而变得约定俗成，不易更改)

我觉得有必要区分“陪審員”和“裁判員”的主要原因是，大正十二年就颁布的《陪審法》，在日本只是停止施行，但时至今日都没有废止，因此都还算是现行法令(当时计划是战后再重启，但后来就不了了之了)。若像游戏里以日本司法作为大背景，严谨来说“陪審員”就是指《陪審法》下的“陪審员”，而不是《裁判員の参加する刑事裁判に関する法律》下的“裁判員”。而后我查阅资料时发现，有关“裁判員制度”的中文维基，大部分中文文献，以及我国最高人民法院的一些文稿里，都将“裁判員”按原汉字翻译为“裁判员”，所以我也更倾向于这样处理。

另外在日本网的https://www.nippon.com/cn/features/c05402/?pnum=1这篇文章中，作者将“裁判員”翻译为“审判员”，既能与日本司法体系下的“陪審員”作出区分，也能在中文语境下更容易被理解，或许也是一种比较恰当的翻译方式。

说了这么多不得不感叹翻译要达到信达雅真的很不容易再次向楼主和其他汉化作者致以敬意

pilotjt

法庭辩论类的游戏就想起了逆转裁判

pilotjt

翼宿一 发表于 2021-2-27 01:16
烧录卡不在手上，用 TwiLight Menu 没法正常运行，在标题点击屏幕就只会弹回一开始的名单，永远进不了游戏 ...

手边有r4和dstwo正好试试看

凌秋影

相当不错的游戏，我玩完诡计对逻辑第二季后马不停蹄的就给通了。整体难度上不高，全四章初见也只有第四章没能直接100%
扮演陪审员确实是一个非常独特的体验，能明显感受到自己是在法律的运作体系下干活。一是只讨论控方的检举（虽然完美是要推出全部真相）；二是有事一起商量（证据的详情不能偷摸看）
游戏中最好的是对陪审员们的性格塑造，可谓八仙过海各显神通，能明显感觉到有限的篇幅下各位的性格、经历、立场等种种的差异，但作为公民履行义务追寻公正的心的相同
印象最深的是第二章的水果店老板，那种情绪和观点上的转变之细腻令人叹服，跟前面的讨论的意见相似
只可惜推得太快，好多巨魔选项都视而不见了，游戏这么强调代入感，估计也不鼓励玩家去强行巨魔，游戏途中的一些简单插科打挥已经足以调剂气氛
第一章的关键其实就是救火器和打酱油的实情，明白这后一切都迎刃而解
第二章的关键是密码，“庇护”我注意了好久，都以为错过了
第三章的关键是伪装的诡计，看了刹车痕这块后一切都顺水推舟
第四章是最精彩的，在真实可信的基础上最大程度上凸显了戏剧感，作证到一半跑路了可还行。我初见没深究鲁米诺，导致后面一蹶不振，35%疑罪从无放了，之后想想这未尝不是毅种循环
其实每章最后的主角carry感都很强，成步堂最原附体，应该说推理游戏到底还是得回归到侦探游戏，没有侦探绝处逢生的戏码还是不够精彩
这种感觉从第三章的揭穿诡计开始格外显眼，终章第三天的审理简直全程都在爆种，无论是诱导渣男还是点破凶器，只能说高手在民间？建议日本司法体系长期聘请主角
最后的反转让人头皮发麻，裁判长的出现则是点睛之笔：咱是玩法律的，要用体系去碾压不公与罪恶
以上，最后问问这个《THE陪审员》有无汉化？我想去体验一下

A型吐槽体

凌秋影 发表于 2021-5-23 01:15
相当不错的游戏，我玩完诡计对逻辑第二季后马不停蹄的就给通了。整体难度上不高，全四章初见也只有第四章没 ...

感谢分享感想。
这游戏的机制和人物设计真的很优秀，前面也跟其他坛友讨论了很多，这点就不再赘述了。
主角hold全场这点，除了因为“游戏”这个载体不能让主角真的毫无建树和作为以外，我个人觉得还有一种激励作用在。这游戏发售的背景是日本开始实行陪审员制度，从即将实施但正式开始实施的过程中，无论是陪审员本人还是其他旁观者，诸如“外行人审判靠谱吗”之类的质疑想必是有很多的。所以这个游戏在科普的同时，也给人打下了一针强心剂：即便是外行，也是可以正确判案，找出真相的。游戏里的主角并没有什么不得了的身世背景、特殊能力，所以只要认真参与审判，人人都有可能成为这个力挽狂澜的“主角”。
那些巨魔选项，除了反映一定的自由度以外，我个人觉得还有降低游戏难度的作用好吧，说正经的，我觉得那些巨魔选项也算小科普，就是告诉玩家，当陪审员时不要问跟案件无关的事、不要随便怀疑证人、不要询问证人对案件的直接看法等等。而且其实有些地方选巨魔选项也不会影响结局，无伤大雅，因为有个别的关键问题NPC会帮你问。但也存在只有主角才能问且影响结局的问题，所以保险起见，初见时还是不选巨魔选项比较好。感兴趣的话可以以后再去试试，有些还挺好笑的。
那个《THE陪审员》并没有汉化。

凌秋影

A型吐槽体 发表于 2021-5-23 13:29
感谢分享感想。
这游戏的机制和人物设计真的很优秀，前面也跟其他坛友讨论了很多，这点就不再赘述了。
主 ...

突然想到一点，这个游戏的被告人女性比例还挺高，有3/4
应该说是为了贴合现实吗，这样更容易使用情感纠纷一类的题材，婆媳关系、公媳关系常作为案件焦点；当然楼上的随案件顺序纠纷升级的观点也很有说服力
亦或者霓虹国情本是如此，被告的性别比例有这类数据吗

A型吐槽体

凌秋影 发表于 2021-5-23 16:40
突然想到一点，这个游戏的被告人女性比例还挺高，有3/4
应该说是为了贴合现实吗，这样更容易使用情感纠纷 ...

我不清楚日本犯罪性别比方面的具体数据。
不过我觉得，即便这游戏里被告人是女性的比例相对较高，但最终你会发现案件发生的根本原因都是出在男性身上，四个案件的相关者中，真正称得上是“恶”的女性只有一位。这么一看，游戏应该也没有给玩家造成“女性都是恶人”这种印象吧。
而且这游戏总共也就四个案子，也没有续作，只要被告人不是全男性或全女性，不管是2:2的完美平衡还是3:1的略微不平衡，我都觉得是在合理范围内的。

—— 来自 S1Fun

freesick

通关了，个人角度可以打满分的好游戏，感谢汉化组
正好最近读了高野和明的《13级台阶》，两个作品还有点相似，都是对法律和刑罚有严肃探讨的优秀作品

还有栗林小姐真是太可爱了

cablecableca

**能不能提取bgm啊好好听

jojojo2

人设奇丑无比、剧情玩法昏昏欲睡。

lyceshao

作为陪审团参与案件，比起同为法庭游戏的逆转裁判，少了份刺激，多了份真实。
案件也很真实，都是男女工作上遇到不满，感情上遇到冲突（冲突源头都是男人的懦弱不作为……）。
陪审团虽然看上去都是普通市民，却并不简单，经常在关键时刻注意到关键信息，从而引出最后的真相。
通过大家热烈的讨论最终抵达真相，也给人一种团队协作完成艰难任务的满足感。
第一第二章都是一次性就通过了，以为一切皆在预料中。
结果第三第四章都重打一遍才拿到100%，可见案子并不是表面那么简单。
尤其第四章最后的真相，让人不寒而栗。

最后，感谢汉化组，已通关。

舌怪

快两年了终于打完了，感谢汉化
以下剧透

最后一章的反转可以理解，但按理说连普通推理爱好者都知道上吊和勒死的伤痕是不同的吧？感觉就这里比较生硬。

redsouris

舌怪 发表于 2023-1-3 16:27
快两年了终于打完了，感谢汉化
以下剧透

应该是因为这个案子表面上很简单，
家人觉得是自杀不愿意再验尸一类

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zxlice

打完了，好游戏。就是快进已读功能不太行