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楼主: HLGG2

[讨论] “魔法师弱近身战斗”这种设定合理吗

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发表于 2021-2-23 09:27 | 显示全部楼层
如果是一个有魔法师以外职业的世界存在的话,合理
不然就不会存在其他职业了
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发表于 2021-2-23 09:33 | 显示全部楼层
远程站桩无法战胜法爷,连近身也不能突袭法爷,法爷滥强到这个程度近战职业很难做啊不如原地自杀算了好不好?
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发表于 2021-2-23 09:37 | 显示全部楼层
hououmon 发表于 2021-2-23 09:27
如果是一个有魔法师以外职业的世界存在的话,合理
不然就不会存在其他职业了 ...

这个倒是还好
法师有门槛 不是所有人都可以当
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发表于 2021-2-23 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zyupha 于 2021-2-23 09:41 编辑
新人马甲2 发表于 2021-2-23 08:36
错了,法爷最大的威胁是另一个惦记你的法爷,第二大的威胁是突发意外,第三大威胁是设计师/官方作者/亲爹 ...

法系最大的敌人是解除魔法,
D团里有次,被敌人解除了我的解除敌人魔法的魔法
如果要说比套娃准备动作解除魔法更难的敌人,大概就是一排50发解除魔法魔杖吧

—— 来自 HUAWEI ELE-L29, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2021-2-23 09:48 | 显示全部楼层
主要是法爷要是不怕近身,那这职业也太强了吧,其实主要是因为法爷强是强在魔法上,所以非法师职业的要对付法爷 要么抢在在法术释放前先行攻击,要么在法术释放后成功躲过趁cd读秒尽快攻击,这两种都要求尽快赶到法爷身边攻击,所以不是法爷不怕贴脸 而是要打到法爷必须尽快贴脸

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发表于 2021-2-23 10:07 | 显示全部楼层
触手皇帝 发表于 2021-2-23 09:33
远程站桩无法战胜法爷,连近身也不能突袭法爷,法爷滥强到这个程度近战职业很难做啊不如原地自杀算了好不好 ...

DND3版就是这个情况,纯战系不算人所以现在5版让法师从无敌万能回归正常本来是非常理所当然的事,但是还是有不少人接受不了法爷不无敌的设定
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发表于 2021-2-23 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
徐虹昊 发表于 2021-2-23 08:34
想起九州缥缈录,豹魂那本山碧空施法正面歼灭几千人的军队;息衍去刺杀雷碧城那段提到他们攻击的第一下不是 ...

过去天驱明面家业大,天驱武士一大堆,辰月秘术师就那么几个,可以人多欺负人少,而且还有魂印兵器。而某个短篇里两边干脆都是魔武双修了。
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发表于 2021-2-23 10:34 | 显示全部楼层
徐虹昊 发表于 2021-2-23 08:34
想起九州缥缈录,豹魂那本山碧空施法正面歼灭几千人的军队;息衍去刺杀雷碧城那段提到他们攻击的第一下不是 ...

虽然印象中没有相关的设定,但九州的秘术师都是只穿布甲的吧,施法时间也长,没被保护的情况下突脸很容易挂的
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发表于 2021-2-23 10:37 | 显示全部楼层
传说法师那种拥有高机动的法师就挺不错,一转法师就是木桩的印象
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发表于 2021-2-23 10:39 | 显示全部楼层
罗德岛里巴古纳德这种级别的法师被战士正面突脸,秒了一个,然后被第二个砍死
所以说法师就不是一个适合单独作战的职业啊

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发表于 2021-2-23 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 redsouris 于 2021-2-23 11:07 编辑

偷袭么,如果打到护甲上就不叫偷袭了啊。当然是看你哪里防不住就插哪里。
拿咒术回战来举例,强如五条悟这种超感知超速反应的法爷,也被甚尔偷袭一刀秒过,你有法师甲我有破魔刀,就是找准你不能防的空挡才叫偷袭。
换句话说,如果设定上法师都有甲,那么你要近战去突脸的话,这些人难道不会把甲的防御力也考虑进去吗?
觉得砍不动或者没有破防能力的话,谁也不会傻到去突脸吧?
所以不是魔法师自己无法应付贴脸,而是人家敢贴脸必然是能占到优势才会上来贴
如果设计成魔法师不怕的情况,那么大家都会选择远程对轰,因为靠近也没有什么好处啊

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发表于 2021-2-23 10:58 | 显示全部楼层
别说普通法师,我记得dnd里死得很憋屈的传奇法师都不少,记得还有个被情妇捅死的。
还是那句话,即使是三版,法术是万能的,但法师不是万能的,除非你涉黑灰,那当我没说
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发表于 2021-2-23 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
cowgp01 发表于 2021-2-23 08:32
说绝对那就会变成两位宇宙至尊还没见过面就在创世之前战到大道磨灭,然后愉快地开始叠箱子。看过这么多修仙 ...

你说得这些法爷一样可以搞啊,说白了战斗力膨胀到一定程度也就没啥近战法爷区分了,人人都是法爷
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发表于 2021-2-23 11:31 | 显示全部楼层
你得看是啥法师啊
DND系的受制于系统和平衡性,相当于硬给你留了个debuff
日轻那堆基本看脑洞,又没有法术位限制
起点的那堆,主角是法爷的人手领域别想近身,主角不是法爷的,管你是啥级别的法师都给你扬了
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发表于 2021-2-23 11:38 | 显示全部楼层
近战练的就是身体和反应能力,有些会设定身体强化魔法/技巧,法爷要是被近身还能反应比近战快,同等能力值下的魔法能力肯定不如其他法师。

相比于防御,攻击伤害都是过量溢出的,这一刀恁龙身上都能破开,难道还破不了法爷的被动护盾吗。

魔力高身体反应快,会各种乱七八糟的魔法还不用读条,这种一般不叫法师,叫傲天。
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发表于 2021-2-23 11:38 | 显示全部楼层
做游戏是为了平衡,否则战孙天天被法爷吊打体验极差,谁玩?
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发表于 2021-2-23 11:41 | 显示全部楼层
如果有“同一施法者,法术吟唱时间越长法术威力越高”的设定的话,那瞬发型法术大概也就能击退小毛贼吧,面对精英阿萨辛还是死路一条
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发表于 2021-2-23 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
pzk 发表于 2021-2-23 10:34
虽然印象中没有相关的设定,但九州的秘术师都是只穿布甲的吧,施法时间也长,没被保护的情况下突 ...

曾经有(大概截止到15年前为止)
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发表于 2021-2-23 12:02 | 显示全部楼层
如果是一个魔法师不能对自己施放能抵挡/侦察偷袭的法术的世界观的话,那你世界最强的战士也相对会是一个容易被食物下毒毒杀、被咒杀、睡觉被人拿刀刺死、被马踢死、经过高层建筑物被掉下的花盆砸死、被远程弓箭射死等方式死的高攻低防的肉身。
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发表于 2021-2-23 12:10 | 显示全部楼层
火影忍者是不是可以理解为不怕近战的法师

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发表于 2021-2-23 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2021-2-23 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
qderaaa 发表于 2021-2-23 12:10
火影忍者是不是可以理解为不怕近战的法师

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那么龙珠还是不怕远程和传送的战士了
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发表于 2021-2-23 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Hidewhite 于 2021-2-23 12:56 编辑

设定怎么编都可以,无非自圆其说的问题。

至于职业是否平衡,你设定的是世界又不是游戏,为什么要有职业平衡这个东西。如果塑造一个法师需要国家水准的投资,那他为什么要和乡下泥腿子穿身破装备的战士来平衡。坦克飞机能和拿草叉的农民去平衡吗?

法师可以设定近战弱,但任何正常人都会主动弥补弱势。 皇帝肉身不强他出行该清场清场该护卫护卫,不会跟你个匹夫玩贴身肉搏。如果描写一个经验老道的法师,设定上又是近战会被突脸的,那他在进入这种近战危险区就应该有这个意识,他可以出于其他被欺诈之类的理由进入这种危险区域,而不能变成毫无意识的傻瓜。 玩游戏都知道进入别人射程范围会被一波带走的情况就该躲开


绝大多数糟糕的作品不是设定多么不合理,而在设定下人物的智力水平表现得非常弱智,对于显而易见的问题没有主动发现、修正的能力,就像在看一群弱智表演。ADC无走位意识、辅助放生ADC,哪有不喷的
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发表于 2021-2-23 12:23 | 显示全部楼层
这肯定是和等级有关系啊。。。
就算法师不擅长近战,但是最厉害的魔法师也不见得会被街头小混混闷棍绑走吧
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发表于 2021-2-23 12:42 | 显示全部楼层
本季那个冷门动画魔法师奥芬的主角就很能近战,也能应付突袭。
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发表于 2021-2-23 13:11 | 显示全部楼层
可能魔法师平时不经常打架
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发表于 2021-2-23 13:12 | 显示全部楼层
鵝 发表于 2021-2-23 02:13
中科院大佬被人突脸了是花时间健身练拳还是雇个肌肉佬当保镖?

当然是健身练拳——by钟南山
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发表于 2021-2-23 13:24 | 显示全部楼层
当然是像坦克那样搞个龟壳.....
你要那些近战去打一个龟壳....
厚厚的钢板他们打个锤子
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发表于 2021-2-23 13:28 | 显示全部楼层
而且要是法师真的是战略级地位,近战弱的话
就会形成行业规则,比如:
百米内没有允许,进入ta的范围内,就相当于谋杀,该法师杀人了也是合理的不是滥杀无辜;


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发表于 2021-2-23 13:44 | 显示全部楼层
如果是在东大妈宇宙,我认为这不合理







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