[剧透]强行设置走近科学谜底的编剧到底都在想啥？

Liquid_Snake · 发表于 2021-2-21 07:24

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double8 · 发表于 2021-2-21 07:45

设定上讲男主能强制将遇到的非正常现象科学化……不过说真的乱扯淡好歹也给你圆了，最近还有一作真的是说他都合都配不上的程度

Liquid_Snake · 发表于 2021-2-21 07:55

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double8 · 发表于 2021-2-21 08:04

Liquid_Snake 发表于 2021-2-21 07:55
哪个

打越的梦境档案啊……打完觉得boss靠身体上位不是没道理的，这是我唯一想到的能解释一切来龙去脉的缘由了

Liquid_Snake · 发表于 2021-2-21 08:06

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国家免检虎B · 发表于 2021-2-21 08:40

两栖动物以前的杀人游戏作品，囚人的旋律也好，钝色的蝴蝶也是，都是悲剧结尾，因为人死不能复生。
我个人的猜测是原计划是写个跟之前作品差不多的发展，但后来为了改成HE或者为了接上dmlp这个后传就把世界观写乱了。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

MonPanache · 发表于 2021-2-21 08:57

不过有一说一，浪人村暴露模式完全揭示了黑幕们的草台本质，带来的搞笑味道很大程度上冲淡了走近科学的翔味，反倒是优化了体验……

ギナ · 发表于 2021-2-21 12:54

走进科学其实没啥问题，编剧圆得好就是良作，真正不行的是编剧犯病给反派安了根本说不过的作恶理由，例如我之前特别开贴婊的某真人影像游戏，那反派作恶理由之**都能衬托得乱步奇谭的二十面相是个正常人

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Lunamos · 发表于 2021-2-21 12:56

不想给出特别机械降神的设定用来当解，但用科学圆回来又太牵强。流行之神这种双线或许更好一些吧。

hamartia · 发表于 2021-2-21 13:07

其实所有把超自然唯物化，或者方向反过来的格格不入感中心就一个：说故事的手段怎么样

人狼村我可以给10分中8分的高评价，但顺着主帖我要提出另一个例案，就是雷顿教授第2作《恶魔之箱》
给人狼村写剧本的amphibian的文笔是撑着评价的主要因素，因为我见识过比较起来更不怎么样的日野晃博

不过事物也是会进步的，后面的《最后的时间旅行》《超文明A的遗产》里日野的写作能力相对有提升

茛菪 · 发表于 2021-2-21 13:18

这种写完了多半作者也知道写的不行了，但是商业作品也不是说想返工就返工，而且人狼这个虽说比较烂，但是我当初看完的感受是作者真的很用心了解释的面面俱到很细致，你让他推倒重来他咽的下这口气吗。至于写之前难道就知道科学解就一定烂吗，也不是吧。

Trompete · 发表于 2021-2-21 13:25

非连载作品如果还能写出很出格的解答，要么就是作者水平真的拉垮，要么就是根本没在乎过答案是什么，他想写的就只是过程

其实后者非常多，也是我近年才意识到的

hamartia · 发表于 2021-2-21 13:27

而且有些事情连“科学”都做不到，说是“可以这么做”吧也讲不圆乎

S1当时刚讨论弹丸论破1代和2代时我没参与，不过后来翻回帖大家也都懂人类史上最大绝望事件是个吊胃口的坑
后来隔壁漫区在动画未来篇和绝望篇填坑的时候……那才是真的绝望真的悲剧

Liquid_Snake · 发表于 2021-2-21 13:33

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Liquid_Snake · 发表于 2021-2-21 13:33

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hamartia · 发表于 2021-2-21 13:37

Lunamos 发表于 2021-2-21 12:56
不想给出特别机械降神的设定用来当解，但用科学圆回来又太牵强。流行之神这种双线或许更好一些吧。 ...

流行之神即使是科学路线但超自然本身是存在的
前两代有时文本会把超自然那部分留个悬念作为平行世界全覆盖过去，但3代即使科学路线也看不清故事的全貌，还是得两条路线都走一遍

hamartia · 发表于 2021-2-21 13:42

Liquid_Snake 发表于 2021-2-21 13:33
黄泉污染就是放狗，我他妈
不会写就别写，何必呢

但是他写了，只是没你让兴奋到
你说逆转是真正的司法表现吗，挥鞭子喝咖啡各种群魔乱舞，法警如同空气，但就是有被爽到

汪达 · 发表于 2021-2-21 13:43

本帖最后由汪达于 2021-2-21 13:46 编辑

走近科学的某些真相还是挺有意思的。比如某期讲的是一些狗狗一路过某居民楼门口就叫，联想到狗能看见什么不干净的东西的传说，是不是很刺激？
调查结果竟然是因为该路段地下埋了些多余的生石灰，狗狗烫脚……

这不比游戏里那些摄像头、安眠气体之类的真相有意思？……

其实作者肯定是有野心的，故事背景是偏远村庄的诡异民俗，算是变格派小说的常见设定。
作者的出发点，应该是想写一篇精彩的变格派侦探小说的。
只是没能驾驭得了。

katern · 发表于 2021-2-21 13:53

最后一周目圆的确实太硬了。虽然事先就想过可能是这种走向，二周目就开始放空大脑了，但是没想到这么硬

还有最后的发CP，你要这么发那还不如不写前面那么明确恋爱剧情呢

断线木偶 · 发表于 2021-2-21 14:00

当时花了一天走完三周目，最后大蜘蛛那里我就懵了，到后面土妹子千枝实和主角激情互射那里我就弃了，后面云了q君的，都什么乱七八糟的，就这还被睿站小将奉为神作，完事云太空狼人杀还有人说主角是千枝实和房石阳明的后代给我恶心坏了

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Freesil · 发表于 2021-2-21 14:23

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谁说法海不懂爱 · 发表于 2021-2-21 15:21

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2021-2-21 17:13 编辑

暴露模式的视角补充基本和男主的强行科学体质相冲突。至少男主来前就是那么扯。而黑幕们的肉脚程度让人感觉这是第一次搞活动。三个女角游戏开局前都知道主办方摄像头这些，中间还有梦境黑幕被女一刀了后回溯的剧情，就感觉四周目的试错完全没有意义，插科打诨模糊化处理的剧情也多，就更无法较真了。上面提到流行之神，我觉得人狼村内核有相似的地方。但两线糅合和解释的东西都比较生硬。

Trompete · 发表于 2021-2-21 15:34

Freesil 发表于 2021-2-21 14:23
我不认为这个是作者能力问题，因为创作本身就是一个框架性的工作，只能逐步完善，牵一发动全身，很难做到尽 ...

说到底就是一切都是为了达成狼人杀局面的工具而已，一切的情节是为狼而狼为杀而杀，做成这狼人杀的游戏已经耗尽一切了，已经是到了极限了，同时也决定了整个故事的上限了

用这个角度来想就释然了，同时也就较真不起来了

fujissw · 发表于 2021-2-21 15:41

本帖最后由 fujissw 于 2021-2-21 15:45 编辑

玩过雷顿系列的觉得还行，毕竟走进科学系两大法宝：催眠+超科技，人狼村后期解谜颇有雷顿那味了，喜欢的人还挺受用的。但首先世界观一定要向现实世界靠拢，否则这手用在弹丸那种奇形怪状高中生遍地走的地方反而让人觉得：就这？所以后续短篇打补丁男主也有异能反而让我感觉不太好，不过毕竟设定门锁和摄像头确实不是超科技，这补丁也算勉强接受吧。

任天索尼子 · 发表于 2021-2-21 17:09

流行之神不是科学和超自然都会在各自的线里面留一下扣子么，有一些小的地方解释不通就直接糊弄过去然后在对面的线里面才有解释。

mlxy · 发表于 2021-2-21 17:32

迷失蔚蓝算不算走近科学的一种，反正我荒岛求生玩得正开心突然冒出个军营的操作当年的确给我整吐了

Rebirth_DAN · 发表于 2021-2-21 18:06

这么说的话寒蝉是不是也是最后走进科学了

最近补剩解的最后一章

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

汪达 · 发表于 2021-2-21 18:15

如果只是以超自然现象为噱头，强调手法是现实可行的，那么作者理应考虑种种噱头的可实现性和相应的谜底的是否足够精彩。想保证故事的自洽性并没有那么难，只不过一些作者比较“聪明”，在没法做到噱头和答案都非常精彩的情况下，先保证噱头足够诡异抓人，把玩家的胃口吊起来，至于看到真相是不是觉得坑爹就另说了。如果你喜好读推理小说，应该不会对这种做法有什么好感，因为这么“聪明”的人实在有点多，一些书读到最后才发现既浪费时间又欺骗感情。只是在接触这个游戏前，我是完全没想到作者把一个主角死了能时间回溯/循环的故事，在收尾时笔锋一转变成正经推理的，以至于到最后揭露真相时着实有些猝不及防。

子夜微雪 · 发表于 2021-2-21 18:16

有点拾人牙慧地说，人狼村这波“走近科学”问题在于没有铺垫——但有趣的是，其他大部分诡计揭秘都是有铺垫的：两个隐藏女主的记忆轮回，村里人和城里人的矛盾，真假信仰和神的暗示，这些有助于真结局破题的铺垫足够详尽且完整，也是玩这个游戏最爽的一刻。
但走近科学的部分是完全没有暗示的，而且正相反，前几周目对这部分的说法都是“人力不及的超自然”——无所避免的死亡，毁坏殆尽的尸体，万劫不复的浓雾，深入人心的苛规。和破题所需要的不同，这几条其实是谜题环境的必备，是整个塑造前期阴沉氛围的前提，也是最后破题不了了之的遗憾。
这里的关系其实真的跟雷顿系列很像：都是想塑造一个悬疑的氛围供你解谜，至于这部分氛围的真相如何反而不被重视。和雷顿同样的是，出题部分也从来不留下科学痕迹。要我说人狼村和雷顿系列每一作的科学部分都是大动干戈，这么明显的线索痕迹怎么可能完全无人发觉呢。楼上还有提到了流行之神，诸位如果玩过的话就会发现人狼村的解谜结果和流行之神是趋同的。你以为两条路线是科学和灵异？其实只是灵异和更灵异

结论上来看，作者们给灵异故事破题更像是虽然没有线索，但能编出来就算赢的一种氛围

听说过很多种关于解决这部分矛盾的说法，比如把氛围浓度降低一下，给“科学”解释留有余地。我个人觉得其实还能反过来，直接不给侦探破题留有余地，比如干脆不把人狼村的规则作为谜题，或者彻底不给调查村落的机会，毕竟现在剧情线索主要落笔在女主们和黑幕身份上，现在反而是分散笔力和方向了。

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whzfjk · 发表于 2021-2-21 18:19

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子夜微雪 · 发表于 2021-2-21 18:28

Rebirth_DAN 发表于 2021-02-21 18:06:15
这么说的话寒蝉是不是也是最后走进科学了 v2.1.2

寒蝉其实是一个和人狼村很像，但方法更成熟的成功案例。但探寻的内容正好相反。
你不用找清楚轮回的真意，不用去想发病(宴会)的实质究竟是什么，只要成功阻止或者达成每一次发病(宴会)的最好结果，最后顺藤摸瓜找到黑幕就行了。
人狼村反着来，不用真的去阻止和探寻宴会的过程，不用去想狼怎么玩的，只要搞清楚狼怎么来的，和你为什么在轮回，最后顺藤摸瓜找到黑幕。
只不过寒蝉含含糊糊地把轮回和发病用超自然现象带过去了，幕后黑手确有其人。人狼村真的找了个科学解释，幕后黑手却是真的超自然。这俩连结果都是反的

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汪达 · 发表于 2021-2-21 18:39

Rebirth_DAN 发表于 2021-2-21 18:06
这么说的话寒蝉是不是也是最后走进科学了最近补剩解的最后一章

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, A ...

其实这个游戏的吐槽不是针对走近科学……
而是很多人都觉得这样的解释还不如不给，真的……
我已经舔了蓝冰了，您就别告诉我蓝冰其实不是什么无根之水，不过是飞机乘客的排泄物这样残酷的事实了……

灵魂收割机 · 发表于 2021-2-21 20:41

房石阳明没有超能力，美辻和上司的讨论只是她俩提出的假说：

Ｑ４．あの男は「探偵」なのか　「魔法使い」なのか

Ａ．ごめんなさい　あれはあの２人の仮説にすぎません

あの男は「逸脱者」や「異形」（ジンクスをおおっぴらに行使する異能者）ではないです

ただこの物語でたまたま「探偵」っぽい立ち振る舞いだったのは確かだし「魔法使い」的な存在もあの世界のどこかに実在します

https://kemco.adv-game.com/?p=4602
所以人狼村的解谜确实拉胯

好在暴露模式观感还可以。

Liquid_Snake · 发表于 2021-2-22 01:57

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Liquid_Snake · 发表于 2021-2-22 02:09

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Liquid_Snake · 发表于 2021-2-22 02:17

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宅音 · 发表于 2021-2-22 02:22

我觉得走近科学也没什么，主要是雷逆最后全城**反而是最像魔法的玩意儿，这走近了个寂寞

jimclack · 发表于 2021-2-22 02:45

不排除是写作时间拉的太长太久了作者初衷变了，不过这游戏文笔算是比较细腻的了，视角也挺新颖，有拥趸也正常，不能因为结局拉了就全面否定。就像总有人挑刺巧舟故事里角色的动机，玩的时候爽了就够了

盐盐盐盐盐 · 发表于 2021-2-22 03:22

走近科学瑕不掩瑜，本来游戏世界观就是有真神的，只是狼人杀的部分是人为的，借狼人杀搞事的黑幕就是实打实的邪神啊

最后那个异能者的番外作者自己说就是写着玩的没想太缜密所以我无视那个番外的解释了，不过作者写的很清楚了重要的是“狼人杀”本质就不是“狼人杀”而是人为操纵的私刑大会这个事实，具体怎么去实现不重要

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

stera · 发表于 2021-2-22 09:36

想想目前我遇到过的最迷惑的剧本大概是方根书简

都啥玩意

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