求推荐龙与地下城入门级游戏（已入博德之门2）

カタカナジゴク

我是完全对龙与地下城不了解的那种人，我想知道steam有什么适合新人玩的龙与地下城游戏，目前我只知道个博德之门
要求没什么，不是纯文字的那种就行，最好是有中文，日文也可以，谢谢

Tring

酷乐 发表于 2021-2-17 23:24
买新不买旧，但博德3又没做完，目前pathfinder已经做得很完善了，又有中文，玩这个就行。 ...

pathfinder是dnd延伸规则，并不属于原教旨dnd。
不知道LZ指的是不是严格意义上的dnd规则的游戏。

quadrozeke

半成品的话就玩SOLASTA嘛，大斧头糊脸大火球砸他妈就完事了。

魔法酪饼

是crpg吧？
讲真能做好一个crpg的团队，谁愿意主动掏钱付版权费做费伦或者灰鹰啥的啊。
想循序渐进的话龙腾世纪1打汉化补丁，想直接上手的话永恒之柱2（确实1故事好不少，但新人入门还是2好点，查查神圣杀手之类兼职的配置，难度别太高，再萌新都能轻松柱子2）

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Rary

博德之门2很经典，一定要试试。其他的冰风谷，无冬之夜，灰鹰邪恶元素神殿，最近的solasta都可以

カタカナジゴク

Tring 发表于 2021-2-17 23:30
pathfinder是dnd延伸规则，并不属于原教旨dnd。
不知道LZ指的是不是严格意义上的dnd规则的游戏。 ...

（啥？这不是一回事？）
谢谢，就是了解一下就行，单纯对西方魔幻有点兴趣就选了这个系列想试试看，并且我比较自闭，就算真的跑团也只会关麦玩电子桌游这样的

Aoisorani

无冬之夜1代或者2代吧。
难度比博德之门低，而且是基于DND第三版规则。
steam上面没中文，汉化版很容易找到。

其实可以先读一下规则书再玩游戏，完全不懂规则的话，创建角色那里就会蒙圈的。

精钢魔像

カタカナジゴク 发表于 2021-2-17 23:45
（啥？这不是一回事？）
谢谢，就是了解一下就行，单纯对西方魔幻有点兴趣就选了这个系列想试试看，并且 ...

dnd是个统称，下面还有各种战役设定
最流行最知名的是遗忘国度，博德之门，无冬之夜，冰风谷是遗忘国度背景的游戏

医生狼多

卡普空街机（

A1LI

绝对不要玩拥王者就行……

konev

龙腾世纪：起源

杉田悠一

为啥求DND你们推DAO，，我记着生软最开始就是要避开DND制约才自己独起一个系列，

vigilance

カタカナジゴク 发表于 2021-2-17 23:45
（啥？这不是一回事？）
谢谢，就是了解一下就行，单纯对西方魔幻有点兴趣就选了这个系列想试试看，并且 ...

单就你这个需求就先玩神界原罪2就可以了。

strayark

要了解规则的话还是边看规则书（电子版）边玩吧
先看你玩的游戏用的是哪个版本的规则，再找对应版本的规则书

另外估计贴吧有帖子汇总一些重要规则的

古代人皮克

最好上手的肯定是无冬之夜

茛菪

我觉得入门的话2版比较好吧，初始roll点够好，选个菜刀职业接下来就只用考虑换更好的装备了，3版的兼职和Feat太复杂了。所以就玩博德1就好，各方面完成度都很高的作品。
推荐DAO太迷惑了，还不如推荐KOTOR呢，好歹是d20

灰色的狐狸

纯粹dnd的话是不是看小说更好

睡不醒的虾米

灰色的狐狸 发表于 2021-02-18 08:35:55
纯粹dnd的话是不是看小说更好

当然是跑团啦

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怪哥哥

冰风谷1，比博德之门的战斗容易，组个菜刀队砍就是了，因为没有主角的概念，故事比起博德之门更有种跑团的感觉。

水千秋

Rary 发表于 2021-2-17 23:45
博德之门2很经典，一定要试试。其他的冰风谷，无冬之夜，灰鹰邪恶元素神殿，最近的solasta都可以 ...

博得的画面真的劝退了= =我买了后进去就出来了= =

屑猫猫

等等，现在5E除了博得3还有哪家的游戏也是适用5E来着，魔改的那些抛开的话？

zyupha

《关于pf1e和DND5e哪个更加原教旨DND是个值得吵十页的问题》
个人来说不是很喜欢5e的无穷无尽的子职子职和子职，感觉被剥夺了build的选择范围。
如果说5e让桌游氛围更好了，我可以理解。但一票电游也5e化我感觉很微妙，哎....

—— 来自 HUAWEI ELE-L29, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

zyupha

屑猫猫 发表于 2021-2-18 09:05
等等，现在5E除了博得3还有哪家的游戏也是适用5E来着，魔改的那些抛开的话？ ...

迷之声昨晚直播的SOLASTA？

—— 来自 HUAWEI ELE-L29, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

屑猫猫

zyupha 发表于 2021-2-18 09:06
迷之声昨晚直播的SOLASTA？

—— 来自 HUAWEI ELE-L29, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 ...

看起来还可以的样子，我去试试

volanta

DND规则的游戏都有点入门门槛，除非你把卡普空的那款龙与地下城横版过关游戏也算入在内。推荐博德之门2入门，游戏性比较强，一代级别低，比较枯燥。

砂糖天妇罗

博德之门2我觉得其实不适合入门。

nukejoker

想入门DND的话我个人不推荐博德2入门。
首先博德2的剧情是承接博德1的，上来莫名其妙的开局，队友，人物等级，地点，背景立马就能让人晕头转向。
而且博德1，2是DND 2版系统，和现今流行的3版，5版相差甚远。加上界面及其不友好，投骰不清晰。对新人而言很容易陷入我为什么打不中，咦我怎么就死了，魔法怎么没效果的困扰之中。
当初是没得选，只能博德硬啃入门。现在可以选择的余地有很多了，不防把博德放到最后，等熟悉了DND系统了再回头玩这款经典能更好的感受其魅力。

现在入门DND的话我推荐还是找近代游戏入门。
最推荐的是pathfinder拥王者。
这点我不同意楼上几楼的观点。
作为入门，pathfinder是最适合的DND游戏没有之一。
1.冒险感做的最好
这是所有DND游戏里最像跑团的游戏。
冒险，移动，扎营，分工。突发事件的投骰，人物技能过鉴定的代入感。这些方面拥王者是最像单人跑团的DND单人游戏。小人物由冒险者出发一点点成为一国之主再成为拯救世界的英雄。通过吟游诗人的口中娓娓道来，真的是很有冒险感的一场冒险。

2.投骰清晰
DND的本质是个扔骰子的算术游戏。你的属性，价值，技能，豁免，专长加来加去减来减去是DND的一大魅力。
但是早期的DND游戏的去骰子化做，去数值化做的很极端。而拥王者在这方面做的相当好，你攻击的投骰，价值，敌方的豁免，投骰，属性，AC都清清楚楚而且可以看到数值的各种来源。看看战斗记录你为什么没命中，敌人为什么吃了你的魔法没反应都是一清二楚。是投骰没过，是豁免太高，是装备影响。这些找出原因并且必可活用于下一次的经验对新人而言是非常重要的。
你自己那一点属性得到提升，哪一件装备带来的效果，哪一个专长获得的成长，都能在投骰里看到清晰的反馈。这点是相当赞的。

3.职业分支众多。BUILD可研究性极强。DND游戏的一大乐趣就是车卡了。pathfinder里虽然和正统DND在职业上有不少出入。但是各种子职业，新职业的搭配真的可以玩一年。通过各种职业的兼职搭配达到自己心目中的滥强Build真的很赞。这里就得提醒下楼主博德1和博德2的职业相当有限。2版的兼职规则更是死板不通人情。玩博德1和博德2，以及5版的博德3，SOLSTA基本就是和兼职讲拜拜了。

当然pathfinder也有不少缺点，这也是不少人诟病的原因。这里也给楼主说明下为什么很多人不喜欢拥王者的原因。
1.pathfiner严格上不是DND正统规则，是由DND 3.5规则衍生出的一个自立规则。在系统整体上和DND3.5版极其相似，但是在职业，地点，人物，魔法，世界观上完全没有相关的。
2.pathifinder作为新手引导是合格的，但是游戏本身也确实存在着很多缺点。比如地图的复用性，没有大城市，后期堆怪单一，王国系统的冗繁。这些确实会影响到不少人的体验。

当然除了pathfinder，博德之门3和Solsta同为新生代DND游戏用来入门也不错。
博德之门3 和Solasta是基于DND5版的游戏。
DND5版相对于博德之门的DND2版，pathfinder的DND3.5版在入门上更亲民，更现代，更易于上手。
投骰规则这两游戏也吸取了很多经验，并不比pathfinder要来的更差，也很直观和清晰。

但是
两款游戏都没做完。
博德之门3只有第一章，SOLASTA也就做了一半。都是在EA期的游戏。各种BUG都在各种细调。具体我最近也没关注，但是当初EA开始时确实让人恶心了好一阵子。
职业方面更是缩水，博德之门3的职业只有5个，SOLASTA的职业有6个。只有基础的战法牧贼这些。等级更是限制在4级和10级。真就只是能玩个皮毛。
而且最重要的是，5版规则和3版，2版规则那真是变化太大。系统层面别说硬套了，连共通的地方都不太多。反而不适合回头去补老作品。
当然两者的优点也有很多，不介意上面这些问题的话都可以拿来入手。
博德之门3是做神界原罪2的拉瑞安的作品，所以在UI上，操作上很适合神界原罪的玩家入手。
SOLASTA在还原纸面规则上是做得最好的游戏，连施法动作，吟唱这些都做得相当详细，对光源在5版规则中的重要性也还原的最好，更适合刚接触5版规则的玩家。

cxl6191467

ns版的博德之门优化咋样，有人买过吗

カタカナジゴク

nukejoker 发表于 2021-2-18 11:08
想入门DND的话我个人不推荐博德2入门。
首先博德2的剧情是承接博德1的，上来莫名其妙的开局，队友，人物等 ...

写的这么详细，谢谢了
也就是说我可以先买着pathfinder，等那2个做的比较完善了再去玩这样没问题吧，也安排上

Rinne70

nukejoker 发表于 2021-2-18 11:08
想入门DND的话我个人不推荐博德2入门。
首先博德2的剧情是承接博德1的，上来莫名其妙的开局，队友，人物等 ...

问题不只是PF是魔改的DND，还有PFKM本身是魔改的PF（外加成吨的BUG），说实话拥王者是个好游戏，但是对于想玩DND的玩家还是老实等BG3，这游戏一点也不BG但的确够DND。

solitaryx

我其实是建议等BG3的，拥王者说实话，新人上手就不知道要多长时间了，职业很多，build过于复杂
王国建设系统很烂，不玩的话，好像会错过一些装备（我没玩到后面，所以不知道）
游戏本身是好游戏，但是新手上手是真不容易，各种主线任务卡时间，新人搭配职业出问题，一个休息就不知道几个小时了，我开局几次就为了第一章速通刷一把剑

xigua

博德之门推荐

茛菪

拥王者是好游戏，但对新人来说：1）build上手门槛高 2）难度偏高，不仅放怪比较放飞自我，而且休息限制上也是crpg里比较严苛的 3）作为“现代游戏”的弊端就是没有SSD的话存档读档一万年，而新人了解游戏最需要做的事情就是反复SL，博得EE版秒存秒读丝般顺滑 4）王国建设等等一些次要系统完成度很糙，要好体验最好自己用mod调。
当然这些也不是说是多大的困难，但你与其废这么大心思玩个拥王者为啥不直接玩博得1呢，20年前的游戏，完成度却高得多，各方面都没啥短板。

Bernoulli

nukejoker 发表于 2021-2-18 11:08
想入门DND的话我个人不推荐博德2入门。
首先博德2的剧情是承接博德1的，上来莫名其妙的开局，队友，人物等 ...

我觉得正好相反，博德2正因为是承接博得1上来的，等级方面一上来就有基础，剧情1和2并没有多少相关，与其说剧情还不如说背景设定方面需要补些知识，然而游戏内也不乏背景相关的信息，其实并没有多大的障碍。

如果要统计的话相信大多数的博得玩家都是先玩了2之后再去补1的。

从跑团角度来说博得1也好，拥王者也好都比博得2要强，但从游戏本身而言，不考虑画面博得2可比前两者适合入门多了。

AlienFromEarth

无冬之夜2，原版和背叛者的面具连着的。无冬之夜1如果能够接受画面可以直接从资料片开始玩。博德之门我想补好几次了每次当时电脑都出问题，结果后面玩永恒之柱这个精神续作时候电脑还是出问题了，虽说还是打完了。还有注意认一个编剧，克里斯阿瓦隆，神编剧

AlienFromEarth

pf如果对于想接触dnd的新人，最大问题就是他不是dnd，规则上是传统d20系统集大成，但是世界设定真不是dnd，不止如此，那个世界设定本身还比不上dnd几十年由一群当初没其他地方去发挥创造力的大神积累的牛逼世界设定

leader01234

我觉得不推荐拥王者是因为这个游戏除了规则的设计部分真的太单调了。怪来来回回重复放，再加上几个强化模板。大地图探索到的地点地图都不带换的。build倒完全不是问题，简单纯职加上选推荐专长的战力够应付挑战难度了。推荐bg2是因为它虽然规则上很多不清不楚很复杂的东西，但他冒险内容非常充实。就算不懂规则一路sl乱砍也能体验到丰富的场景与故事。我觉得这点比较容易吸引新人