PS5的soc代号“Oberon”die shot泄露

csolfans · 发表于 2021-2-15 15:52

本帖最后由 csolfans 于 2021-2-15 19:20 编辑

打破了PS5的cpu采用了统一L3缓存的传言

黑爪爪 · 发表于 2021-2-15 16:03

看成 obey or die

byisme001 · 发表于 2021-2-15 16:13

是rnda2吗

医生狼多 · 发表于 2021-2-15 16:38

FritzchensFritz专门使用红外镜头等专业设备拍摄高端芯片组的内部特写。

这次PS5内核的照片上可以清楚地看到缓存是如何分开的，这就意味着PS5并没有使用之前传言的无限缓存技术。

AMD在RDNA 2架构RX 6000 GPU上引入了无限缓存，它是一种128MB的‘全新高速缓存级别’，其目的是在低功耗和低延迟下实现高带宽性能，充当带宽增倍器，提供高达256位16GB GDDR6内存有效带宽3.25倍的带宽。图形核心将高速缓存视为一个整体，在捕获临时重用并实现对数据的近乎瞬时访问。

csolfans · 发表于 2021-2-15 16:50

医生狼多发表于 2021-2-15 16:38
FritzchensFritz专门使用红外镜头等专业设备拍摄高端芯片组的内部特写。

这次PS5内核的照片上可以清楚地看 ...

次世代主机都没有无限缓存，根据游戏机的设计其实并不需要

ff2077 · 发表于 2021-2-15 16:59

不明觉厉

GuardHei · 发表于 2021-2-15 17:09

不知道这个geometry engine和完整的mesh shader那个pipeline比起来有多大差距

—— 来自 S1Fun

dumplingpro · 发表于 2021-2-15 17:15

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-2-15 17:34 编辑

csolfans 发表于 2021-2-15 16:50
次世代主机都没有无限缓存，根据游戏机的设计其实并不需要

按照AMD自己的说法，RNDA2的能耗比提高那么多，以至于前代性能落后的条件下，本代能跟NV正面肛，无限缓存是最大功臣.

算是RDNA2架构的核心特性之一，AMD自己宣传都放在C位的。
https://www.amd.com/zh-hans/graphics/amd-radeon-rx-6000-series
https://www.amd.com/zh-hans/technologies/rdna-2

有用是肯定非常有用的，带宽多多都不够用，但是无限缓存需要占用大量芯片面积，成本和产能扛不住，只能忍痛阉割吧……
性能弱一点就弱吧，反正竞争对手也没无限缓存。

GuardHei · 发表于 2021-2-15 17:48

dumplingpro 发表于 2021-2-15 17:15
按照AMD自己的说法，RNDA2的能耗比提高那么多，以至于前代性能落后的条件下，本代能跟NV正面肛，无限缓存 ...

是啊，现在次世代版control明显也是带宽瓶颈，贴脸特效一多还是会掉帧

—— 来自 S1Fun

D-JoeII · 发表于 2021-2-15 17:50

dumplingpro 发表于 2021-2-15 17:15
按照AMD自己的说法，RNDA2的能耗比提高那么多，以至于前代性能落后的条件下，本代能跟NV正面肛，无限缓存 ...

6800XT 20.74TF,PS5/XSX才10.28/12.15TF,是真的不需要啊
塞尼估計看着索索天天YY無限緩存也覺得莫名其妙

csolfans · 发表于 2021-2-15 17:51

dumplingpro 发表于 2021-2-15 17:15
按照AMD自己的说法，RNDA2的能耗比提高那么多，以至于前代性能落后的条件下，本代能跟NV正面肛，无限缓存 ...

无限缓存主要是为了解决带宽问题。ps5和xbox series都有属于自己的方法去解决这个问题，以至于我对于有些索索质疑xbox series缺少无限缓存是否就不是完整RDNA2说法不太认同。没想到媒体竟然时至今日会意外PS5没有无限缓存，我觉得纯属是来搞事的

csolfans · 发表于 2021-2-15 17:58

GuardHei 发表于 2021-2-15 17:48
是啊，现在次世代版control明显也是带宽瓶颈，贴脸特效一多还是会掉帧

—— 来自 S1Fun ...

数毛社把ps5的杀手3与xbox seriesX的分辨率产生差距原因归咎于PS5带宽不足。结合control我感觉目前为止第三方开发商还没玩透次世代主机，毕竟也没多长时间

GuardHei · 发表于 2021-2-15 18:36

csolfans 发表于 2021-2-15 17:51
无限缓存主要是为了解决带宽问题。ps5和xbox series都有属于自己的方法去解决这个问题，以至于我对于有些 ...

我还真没了解过这个，不用高缓这是咋解决的？我记得他两都是gddr6吧？还是说各有一块小的类似esram的东西？

—— 来自 S1Fun

csolfans · 发表于 2021-2-15 18:46

GuardHei 发表于 2021-2-15 18:36
我还真没了解过这个，不用高缓这是咋解决的？我记得他两都是gddr6吧？还是说各有一块小的类似esram的东西 ...

xbox seriesX是320bit位宽。ps5有集成式I/O，还有很多解决带宽瓶颈的小玩具。再加上两者都是统一寻址

dumplingpro · 发表于 2021-2-15 19:25

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-2-15 19:34 编辑

csolfans 发表于 2021-2-15 18:46
xbox seriesX是320bit位宽。ps5有集成式I/O，还有很多解决带宽瓶颈的小玩具。再加上两者都是统一寻址 ...

但是不只是读取数据需要高带宽，本身GPU进行处理也需要频繁访问显存数据，这才是影响性能的重点。
无限缓存用处还是很大的，算是AMD的杀手锏了，纯粹性能取舍，占用太大芯片面积，只能阉割了。

csolfans · 发表于 2021-2-15 19:35

dumplingpro 发表于 2021-2-15 19:25
但是不只是读取数据需要带宽，本身GPU进行处理也需要频繁访问显存数据，这部分I/O也没用。
无限缓存用处还 ...

只是主机的浮点本身没有PC端那么恐怖；也没有太大瓶颈，上了徒增功耗和加大成本（

GuardHei · 发表于 2021-2-15 19:36

csolfans 发表于 2021-2-15 18:46
xbox seriesX是320bit位宽。ps5有集成式I/O，还有很多解决带宽瓶颈的小玩具。再加上两者都是统一寻址 ...

你说的这个io是省掉原来cpu-gpu的时间，但是现在是gpu填充的时候带宽不够，overdraw多点就不行了。
你看仁王2的pc版，特效开高，1080p下n卡一砍敌人就能从90fps掉到40fps，rdna2反而掉的不严重，说明无限缓存作用还是很大的

—— 来自 S1Fun

csolfans · 发表于 2021-2-15 20:10

GuardHei 发表于 2021-2-15 19:36
你说的这个io是省掉原来cpu-gpu的时间，但是现在是gpu填充的时候带宽不够，overdraw多点就不行了。
你看 ...

学到了

D-JoeII · 发表于 2021-2-15 22:13

GuardHei 发表于 2021-2-15 19:36
你说的这个io是省掉原来cpu-gpu的时间，但是现在是gpu填充的时候带宽不够，overdraw多点就不行了。
你看 ...

這個是光榮的問題,你把特效(材質下面那個)開低就沒掉了,而且開高開低畫面還沒分別

GuardHei · 发表于 2021-2-15 22:37

本帖最后由 GuardHei 于 2021-2-15 22:40 编辑

D-JoeII 发表于 2021-2-15 22:13
這個是光榮的問題,你把特效(材質下面那個)開低就沒掉了,而且開高開低畫面還沒分別 ...

那个肯定是bug，但是能显著体现出无限缓存的作用。这种大量半透明overdraw靠无限缓存，只要容量容量够，性能影响就很低。
实际上结论也是如此，rdna2在1080p和1440p下都不受影响，4k下也会出现一样的问题，这明显是4k下缓存不够用了。

总感觉桌面端在逐步向移动端靠拢，tile based的桌面端gpu已经普及了，下一步就是上片上缓存了

—— 来自 S1Fun

csolfans · 发表于 2021-2-15 22:41

GuardHei 发表于 2021-2-15 22:37
那个肯定是bug，但是能显著体现出无限缓存的作用。这种大量半透明overdraw靠无限缓存，只要容量容量够， ...

无限缓存还是难狙4K，最完美还是2K

847681220 · 发表于 2021-2-15 22:56

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finnegan · 发表于 2021-2-16 00:11

医生狼多发表于 2021-2-15 16:38
FritzchensFritz专门使用红外镜头等专业设备拍摄高端芯片组的内部特写。

这次PS5内核的照片上可以清楚地看 ...

证明了之前Sony申请的类似Zen3架构统一L3 Cache并未在本代主机上使用，而是和微软一样由两个4核CCX组成，两个CCX的L3 Cache不共享，同时容量由桌面版的8核32MB缩减为APU/移动版的8MB。性能上肯定有相当影响，但本代主机使用的Zen2架构CPU相比前代进步相当之大，对于主机而言在未来相当很长一段时间内已经足够。
Infinity Cache的128MB缓存肯定会去掉，连CPU的L3 Cache都缩减到8MB，考虑到功耗、芯片面积和成本采用是不现实的。
Smart Access Memory是否在本代主机上使用不清楚，PS和Xbox使用的统一内存架构应该允许GPU访问全部内存。不过两家都没提，大概是未支持。
之后要看AMD/微软的DXR、FSR、DirectML、DirectStorge、VRS、SFS未来能让开发人员在本代主机上发挥多大的性能表现了。

csolfans · 发表于 2021-2-16 08:44

finnegan 发表于 2021-2-16 00:11
证明了之前Sony申请的类似Zen3架构统一L3 Cache并未在本代主机上使用，而是和微软一样由两个4核CCX组成， ...

是啊，虽然不是如传言所说统一L3缓存难免可惜。但是本身不能忽视zen2比起zen+的巨大进步

19343917 · 发表于 2021-2-16 09:51

名字是仲夏夜之梦里的精灵王奥伯龙么？

csolfans · 发表于 2021-2-16 10:38

19343917 发表于 2021-2-16 09:51
名字是仲夏夜之梦里的精灵王奥伯龙么？

是

bazingar · 发表于 2021-2-16 11:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

卿卿雅儿 · 发表于 2021-2-16 11:30

技术细节说的再多，上限也就2070不开光追和DLSS那一档吧？

csolfans · 发表于 2021-2-16 11:36

bazingar 发表于 2021-2-16 11:25
次世代Xbox唯一拥有完整RDNA2架构图形特性，这算是打脸微软官宣了吧

其实微软说唯一拥有完整架构图形特性也没啥问题

GuardHei · 发表于 2021-2-16 11:39

卿卿雅儿发表于 2021-2-16 11:30
技术细节说的再多，上限也就2070不开光追和DLSS那一档吧？

不算光追的话，看specs上xsx比2070强是有很大可能的

—— 来自 S1Fun

navarra · 发表于 2021-2-16 11:46

据说把avx2指令集砍了……

—— 来自 samsung SM-G9880, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

csolfans · 发表于 2021-2-16 11:56

本帖最后由 csolfans 于 2021-2-16 12:13 编辑

navarra 发表于 2021-2-16 11:46
据说把avx2指令集砍了……

—— 来自 samsung SM-G9880, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

不用据说，基本确定砍了。我感觉这下很迷惑

GuardHei · 发表于 2021-2-16 12:16

csolfans 发表于 2021-2-16 11:56
不用据说，基本确定砍了。我感觉这下很迷惑

直接砍了fpu吧？我记得原推特好像是这么说来着的

—— 来自 S1Fun

arbilest · 发表于 2021-2-16 12:17

GuardHei 发表于 2021-2-16 11:39 引用:卿卿雅儿发表于 2021-2-16 11:30 技术细节说的再多，上限也就2070不开光追和DLSS那一档吧？不算光追的话，看specs上xsx比2070强是有很大可能的 —— 来自 S1Fun

我怎么记得一直说XSX浮点介于2080S和2080TI之间，加上两边计算方式不同其实还会更强

不过算上DLSS和光追那确实很拉来自: iPhone客户端

GuardHei · 发表于 2021-2-16 12:18

arbilest 发表于 2021-2-16 12:17
我怎么记得一直说XSX浮点介于2080S和2080TI之间，加上两边计算方式不同其实还会更强不过算上DLSS ...

是的，理论上带宽和浮点都在2080s-2080ti之间，性能应该也是才对。
问题就在于去了无限缓存后，rdna2能达到turing的浮点效率，这个不清楚

—— 来自 S1Fun

GuardHei · 发表于 2021-2-16 12:19

ps5吧太弱智了，我都后悔去看了...

—— 来自 S1Fun

csolfans · 发表于 2021-2-16 12:50

GuardHei 发表于 2021-2-16 12:19
ps5吧太弱智了，我都后悔去看了...

—— 来自 S1Fun

武田小玄子这人，要不脑子有问题要不就是黑装粉高级阴阳师

lucky95 · 发表于 2021-2-16 13:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

byisme001 · 发表于 2021-2-16 13:07

GuardHei 发表于 2021-2-16 12:19
ps5吧太弱智了，我都后悔去看了...

—— 来自 S1Fun

这明显钓鱼啊

GuardHei · 发表于 2021-2-16 13:08

byisme001 发表于 2021-2-16 13:07
这明显钓鱼啊

吧主下场钓鱼吗

好吧，是我孤陋寡闻了

—— 来自 S1Fun

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bazingar bazingar 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-4-4 头像被屏蔽	发表于 2021-2-16 11:25 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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