控制真的是个特别有意思的游戏

refiver · 发表于 2021-2-9 02:05

本帖最后由 refiver 于 2021-2-9 18:08 编辑

玩的是PS5赠送的终极版，难度默认，1周目加DLC1通关，以下基于此版本和难度聊个人感受
好久没玩过缺点和优点都如此突出的游戏了
优点真的是特别优秀，成本最高的新怪谈orSCP游戏了，他非常尊重这种新兴亚文化而且也并不是无脑的复制，掺杂了很多自己对这些内容的理解而不是追新玩票
这是非常值得尊重的地方，从文本到场景的构筑，演出的处理，人物的塑造，都可以看出Remedy在叙事上的探索而不是以前那种无脑播片

缺点也是真的十分之烂，2020年了竟然还见到有人安排关卡如此粗糙的设计
举个例子就是正常人设计关卡，手头有A B C三种杂兵，最朴实无华的设计就是C放一些，B放一些，A放一些，然后根据各自的能力数值进行配比
但是控制不是，控制是刷三波敌人，第一波是AAAAAA加一个C，然后第二波是BBBBBBBB，第三波是血巨厚无比的威力强化版AAA
突出一个淦你娘塞爆
而主角自身的能力和战斗方式又是有着极大的问题
首先主角本身的闪避，伤害，护盾，这三者共享一个资源条，然后本身的枪械独享一个弹夹资源且换弹时间十分之长，着重引导你打完弹夹立马消耗能力资源进行循环输出
这些内容单独看并没有觉得有任何不妥的地方，但是配合他的关卡和数值设计就产生了严重不适感
打个比方说，他设计了大概5种左右的枪械，但是所有枪械在战斗中共享一管弹夹资源，而且中后期怪物血量起来以后基本一管弹夹最多击杀一个敌人，直接斩断了常见于打枪游戏里的切枪应对不同场合和弥补真空期的设计
闪避伤害护盾集一身的资源管理乍看也是没什么问题，但是实际上他给你的自由度，也就是说可供支配的资源十分有限且基本不支持循环
虽然有各种各样的强化插件可供选择，但是在DLC1新加的那些循环词条之前，前中后期都会出现弹夹和资源双空不知所措抱头乱窜的情况，特别是这个游戏是等级膨胀的数值非常莫名其妙，枪械的成长根本跟不上怪物的血量，刮痧感非常影响体验
可以看出制作人非常想通过限制玩家资源获取来使得战斗充满挑战和危机，但是这一刀直接切到蛋上了，让打斗变得极其不流畅而且没必要
游戏本身就不是一个强调掩体设计的第三人称射击游戏，后期也加入了各种技能引导玩家去使用漂浮等体现其游戏主题超能力战斗，可是哪怕我后期把技能点几乎都点满也达不到能够使用自如的地步，要么就狂扔伤害技能，要么就专注闪避然后用枪械回击，反正多种选择加上冗长基本只提升数值的技能树有一种莫名其妙的build感却又被他不允许刷，只能通过任务获取技能点的设定搞的有些摸不着头脑

最最最关键的是，关卡设计真的不是随便扔一坨一坨的ABC敌人捉迷藏就十分好玩的啊……而且这一点再本篇结局的时候更加莫名其妙，从烟灰缸迷宫开始就是各种冗长的杂兵战和超远的复活距离，究极折磨

然而解决这个问题的办法甚至不需要制作组……我也是偶然发现选项里竟然有很多辅助和作弊选项……适当的调高子弹回复速度或者能量回复速度真的是对体验质的提升，最后爬塔和DLC1我基本都是开着辅助打完的，实在是太没意思了，一梭子子弹打那些LV7 LV8的敌人简直就是刮痧，然后刚想飘起来拿超能力轰炸成群的怪物随便一个杂兵两下就把我弄死了，根本没有那种倾泻资源的快感和抉择资源的精打细算，完全是卡在中间不上不下
这类循环资源打枪游戏还是得看重启后的DOOM，DOOM的资源循环就是非常好的正面例子，我玩DOOM从来不会有觉得自己捉襟见肘无枪可用只能逃跑的想法，都是觉得自己循环的还不够熟练，还不够快，没有让所有CD和资源都转起来
总结就是虽然DLC1发现了这个问题加入了不少新词缀弥补，但是最多也就三个插槽的设计还有停滞的主角能力却又要面对血牛一般的敌人真的是让我无心研究，最后体验了一遍剧情草草收场

但是我还是喜欢这个游戏，呈现方式太特殊太有范儿了，希望Remedy下次做游戏真的要找一些高人好好研究研究玩法和关卡
我总感觉控制里的能力的设计和想法，还有表现方式明显是高于关卡设计的
总有一种明明可以做出更有趣的关卡为什么我还在打重复且海量的敌人和非常弱智的找方块儿投篮的解密
我印象最深的是游戏都进行到中盘了以后有一次读条的时候看到一条tips，才恍然大悟
“你可以把光源物体举起来扔进黑暗的地方照明”，光这一条我都能脑补出一万个设计关卡的方式
但是整个游戏推完了以后我也没发现有哪个谜题和这个机制是挂钩的或者有什么特别大的用处，不知道阿兰醒醒那个DLC里有没有相关的设计
他这一套破坏物品的物理引擎和能力玩法设计扩展性十分高，我发现Remedy每一作都是创意和实现的都十分到位，但是到了如何运用的技法方面就显得十分拉胯

总的来说还是十分期待下一作和Remedy宇宙，十分独特的公司
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DLC2通关了，算是把光源的设计用上了
但是竟然没想到的是用的如此简单粗暴……还是缺少设计感吧
剧情有点变得奇怪了，Wake到底现在还在不在湖底，乍看是控制局在收容Wake和亮瀑镇事件
但是却出现了Wake写出控制前传剧情以及杰西的手稿，有点不清楚是单纯的想玩meta梗还是想再玩一个类似Wake和托马斯赞恩的莫比乌斯环
够搞不清楚，但是也没必要太清楚，神秘主义的创作太有条理和逻辑反而会破坏其本质

2517君改二 · 发表于 2021-2-9 02:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

congjasd · 发表于 2021-2-9 02:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

refiver · 发表于 2021-2-9 02:23

congjasd 发表于 2021-2-9 02:18
阿兰醒醒更闷，影子人从头打到尾...

是说DLC2还是阿兰醒醒本传

DLC我还没打，阿兰醒醒本传我也是后期直接放弃战斗了
那个就更夸张了，直接全程闪避然后跑路跑到剧情触发点的体验要比慢慢打枪好无数倍……

lucky95 · 发表于 2021-2-9 02:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shyso · 发表于 2021-2-9 02:41

看风景和体验氛围满分

玩的部分不及格，不仅没什么乐趣还严重影响跑图看故事

玩之前看到微博上有个关注的人说玩到最后快通关的地方受不了弃坑了，我当时还没玩，很好奇什么情况能逼得人快通关了弃坑
玩到最后那段我理解了，真的劝退，简直是关卡设计反例，有毛病吧
然后我开修改器锁血打过去了

Tring · 发表于 2021-2-9 03:56

refiver 发表于 2021-2-9 02:23
是说DLC2还是阿兰醒醒本传

DLC我还没打，阿兰醒醒本传我也是后期直接放弃战斗了

想起当时这游戏有个奖杯叫像蝴蝶一样（阿里梗），
当时和朋友2人围着电视前打这游戏，没玩几关就发现闪避更方便，结果俩人就欢声笑语的喊了一天像蝴蝶一样飞舞，愣是把一个恐怖游戏玩出了合家欢的气氛。

你又开始了？ · 发表于 2021-2-9 07:09

超能力也敷衍的，种类少、烂大街。构建了一个这么好的背景结果玩法上毫无新意
烟灰缸迷宫也很让人失望。我打之前听人各种吹…结果，好看是好看，毫无可玩性，我只想快点儿结束

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-2-9 07:33

这游戏地图真是数得上的烂

妖妖忍 · 发表于 2021-2-9 07:39

诸君我喜欢方块乱颤的感觉

哈罗 · 发表于 2021-2-9 08:26

我也不理解为啥那么多人说烟灰缸好

节艾司 · 发表于 2021-2-9 08:28

局长是飛行少女

Vladimeow · 发表于 2021-2-9 08:29

Remedy堆怪和单调的问题在阿兰维克就很明显了，同样那个游戏也是优点缺点都很特殊。这工作室做的游戏，剧本和演出都挺吸引我的

Yorda028 · 发表于 2021-2-9 08:36

我也觉得烟灰缸表现平平。这游戏就是战斗手感还不错，气氛渲染也到位。数值和关卡问题不少，剧情也没啥意思，浪费了这么好的设定了

厄斯沃穆 · 发表于 2021-2-9 08:54

这游戏的异常物体设计突出一个缺乏想象力，从头到尾看下来只有那个拉灯传送旅馆印象深一点

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zzy516232108 · 发表于 2021-2-9 08:57

本帖最后由 zzy516232108 于 2021-2-9 08:58 编辑

所以我开了设置里面的无限子弹和无线能量模式，打起来会爽一点。

再过分一点可以开自动瞄准和一击必杀以及无敌，因为战斗实在是太无聊了。

—— 来自 samsung SM-G7810, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

double8 · 发表于 2021-2-9 09:01

还是那句话，误入黑暗部不回头的话这个游戏体验也就到此结束了

shellingnie · 发表于 2021-2-9 09:04

咱是steam版全dlc通关的，这游戏主要在于气氛好，战斗手感也就那样吧
所有武器共用子弹槽有点扯，但想想官方应该是想让玩家射击和超能力并用作战，也就能理解了。
玩的过程中最恼火的是地图看不懂，就给你地图上标一个目的地，不告诉你怎么走，好气啊，然而玩到后期才发现，引起这种不适的一部分原因是语言障碍，很多门上都有英文的指示牌，但需要瞄上去才会出现中文翻译

会看指示牌能大大降低迷路的可能

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

wuzhou6058 · 发表于 2021-2-9 09:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ac130-2020 · 发表于 2021-2-9 09:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

refiver · 发表于 2021-2-9 18:11

wuzhou6058 发表于 2021-2-9 09:06
另外战斗设计很蠢的一点就是地方护盾只能用投掷破（枪就三个槽除非塞满破盾，否则打护盾就是刮痧，当场穿刺 ...

确实如此，然而这又和他关卡设计中会突然刷出大量自爆怪矛盾
需要监控资源留够瞬移才能保证不会被突然刷在背后或者脸上的自爆怪给炸死

秦梦火 · 发表于 2021-2-9 18:11

迷路···迷路阿混蛋

研究部到现在也没找着怎么去的

415452356 · 发表于 2021-2-9 18:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Leona_Akari · 发表于 2021-2-9 18:19

辅助是DLC后才加的
我打原版的时候到了中期实在受不了了开启了风灵月影模式，战斗实在是太蠢了

MaskedBlade · 发表于 2021-2-9 18:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

naclken. · 发表于 2021-2-9 18:50

战斗有硬伤
首先是很多类型游戏的通病瞬移刷怪，前后左右都有可能刷一堆
然后回血只能靠杀怪，杀一只还不够
死了还要回重生点……就是逼人背板

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[PS4/5] 控制真的是个特别有意思的游戏

评分

评分

2517君改二 2517君改二当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-3 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 02:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

congjasd congjasd 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-8-2 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 02:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lucky95 lucky95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 02:26 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

wuzhou6058 wuzhou6058 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-2 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 09:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ac130-2020 ac130-2020 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-13 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 09:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 18:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

MaskedBlade MaskedBlade 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-8-24 头像被屏蔽	发表于 2021-2-9 18:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报