【机动警察剧场版2 和平保卫战 4DX】2月11日上映！

Production0F · 发表于 2021-2-8 17:20

倒计时宣传图还蛮有趣

19343917 · 发表于 2021-2-8 18:51

这个电影我有一点没看明白，反派算是爱国者么？

引起的混乱有可能直接造成宗主国派兵干涉本国内政吧？

longrider · 发表于 2021-2-8 18:52

不放到2.26上映可惜了

死宅真恶心 · 发表于 2021-2-8 18:54

19343917 发表于 2021-2-8 18:51
这个电影我有一点没看明白，反派算是爱国者么？

引起的混乱有可能直接造成宗主国派兵干涉本国内政吧？ ...

本来目的就是要揭穿软弱无能的傀儡政权

19343917 · 发表于 2021-2-8 18:55

死宅真恶心发表于 2021-2-8 18:54
本来目的就是要揭穿软弱无能的傀儡政权

整不好不是连主权都丧失了么

nosmokingsp · 发表于 2021-2-8 18:58

三部剧场版里面最喜欢的一部

筱原重工 · 发表于 2021-2-8 19:02

“八咫乌”呼叫“高天”，确认“神倭”的通过，完毕

筱原重工 · 发表于 2021-2-8 19:19

19343917 发表于 2021-2-8 18:55
整不好不是连主权都丧失了么

所以我认为拓植整过了，切断东京内交通通信造成大混乱，时间长了美军势必介入，如果没有特车二科不知道他该如何收场
日本重建国防问题不在官僚，而是米帝，无论是拓植还是国防族搞多大的事都无法摆脱米帝的控制，这点神山在攻壳里也有讨论，当然也给不出什么答案，拓植再多看一些结果也不会好

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2021-2-8 19:19

19343917 发表于 2021-2-8 18:51
这个电影我有一点没看明白，反派算是爱国者么？

引起的混乱有可能直接造成宗主国派兵干涉本国内政吧？ ...

是爱国者没错
只是这些家伙爱国的方式会将日本搞得天翻地覆而已

ghsakv · 发表于 2021-2-8 19:24

以为是国内，白激动了

19343917 · 发表于 2021-2-8 19:26

筱原重工发表于 2021-2-8 19:19
所以我认为拓植整过了，切断东京内交通通信造成大混乱，时间长了美军势必介入，如果没有特车二科不知道他 ...

是啊，看了半天这不还是关起门来欺负自己家人么。

19343917 · 发表于 2021-2-8 19:28

珀伽索斯座圣衣发表于 2021-2-8 19:19
是爱国者没错
只是这些家伙爱国的方式会将日本搞得天翻地覆而已

稍微玩砸了就成了卖国的罪人了。

而且他本人好像没想过玩砸了会有什么后果，自暴自弃的行为。

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2021-2-8 19:35

19343917 发表于 2021-2-8 19:28
稍微玩砸了就成了卖国的罪人了。

而且他本人好像没想过玩砸了会有什么后果，自暴自弃的行为。 ...

所以把这些家伙定性为KB份子其实没啥毛病的

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2021-2-8 19:40

说起电影三部曲的评价
我倒是觉得这部不及东京毁灭战，感觉剧本完全就是旧OVA结局篇威力加强版

19343917 · 发表于 2021-2-8 19:48

珀伽索斯座圣衣发表于 2021-2-8 19:35
所以把这些家伙定性为KB份子其实没啥毛病的

没毛病，本质就是KB分子

wuliaozheX · 发表于 2021-2-8 19:51

很好看

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

Archlich³ · 发表于 2021-2-8 20:19

本帖最后由 Archlich³ 于 2021-2-9 02:03 编辑

柘植在太多环节上有太多机会可以让整个事态变得彻底不可挽回，但他多少是预计并且希望会有人来阻止自己的，放任松井带着解除干扰密码的磁碟到处跑就是一例。2课在激战后只剩下南云一人，即便如此也没有遇上任何柘植的部下。她从井里上来，但凡碰到一两个人事情就不一样了。

尽管这个角色出场极少，但整部电影的大部分符号和镜头语言其实就是柘植的视角、基于柘植的世界观来布置的，他要传达的信息本身至少是导演本人着力想传递给观众的信息之一——说柘植才是这部片的另一个主角也不为过。“一切都是虚假的”，无论是社会的图景还是这场“政变”。重点在其“虚假”，因此后者一开始就没有“成功”的选项——或者说根本就是以拒绝成功为前提的。说到底日本是否会在美军手里再一次“重新来过”，对于日本政府、无动于衷的群众、以及天上的白鸽又有什么区别？柘植正是基于对此的绝望而行动的。

当然，他的行为仍然是不折不扣的terrorist行径。后藤就很清楚这一点，因此才不断强调自己警察的身份。

死宅真恶心 · 发表于 2021-2-8 21:13

19343917 发表于 2021-2-8 18:55
整不好不是连主权都丧失了么

昭和男儿从来都是先爽了再说

上杉謙信 · 发表于 2021-2-8 21:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Stellar_Frost · 发表于 2021-2-8 21:19

说起来这片我其实也就完整地看了一遍，但是这几张图无一例外的印象颇深

19343917 · 发表于 2021-2-8 21:24

Archlich³ 发表于 2021-2-8 20:19
拓植在太多环节上有太多机会可以让整个事态变得彻底不可挽回，但他多少是预计并且希望会有人来阻止自己的， ...

道理是没错，但是无论权力关系还是国民的福祉都是实际存在的东西。

我看到最后的这段话并没有受到很大的触动，原因是总觉得他在偷换虚无和实际的概念，来给自己不考虑后果的行为找借口。

政治有他污浊的一面，但是KB主义显然除了破坏之外没什么实际效果。

Stellar_Frost · 发表于 2021-2-8 21:25

Archlich³ 发表于 2021-2-8 20:19
拓植在太多环节上有太多机会可以让整个事态变得彻底不可挽回，但他多少是预计并且希望会有人来阻止自己的， ...

押井守所有闷片的空镜头大段旁白里，条子2的虚伪和平论感觉是最为言之有物的

GeneralSmasher · 发表于 2021-2-8 21:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

黄字 · 发表于 2021-2-8 21:30

19343917 发表于 2021-2-8 21:24
道理是没错，但是无论权力关系还是国民的福祉都是实际存在的东西。

我看到最后的这段话并没有受到很大的 ...

日本人现在没顾虑了躺平了做dog了你当然可以说这样的大话。
可是本作诞生于1993年写剧本大概在1992年，麻烦看看那时候政治格局。

19343917 · 发表于 2021-2-8 21:58

黄字发表于 2021-2-8 21:30
日本人现在没顾虑了躺平了做dog了你当然可以说这样的大话。
可是本作诞生于1993年写剧本大概在1992年， ...

电影不就说了美国容易趁虚而入么，押井守自己说的

游戏无用 · 发表于 2021-2-8 22:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Archlich³ · 发表于 2021-2-8 23:21

本帖最后由 Archlich³ 于 2021-2-9 00:34 编辑

19343917 发表于 2021-2-8 21:24
道理是没错，但是无论权力关系还是国民的福祉都是实际存在的东西。

我看到最后的这段话并没有受到很大的 ...

押井们通过柘植们表达的诉求还是有其价值的，当然不是“救国”、“革命”之类纠结于现实政治的事情。

这部片写作的时点应该是在海湾战争后，更确切的说是鲍德里亚做了著名的“海湾战争根本没有发生过”的论断之后。意思是对大多数人而言，那是纯粹通过媒体构建出来的事件，距离自己太过遥远，是如同海市蜃楼般的“虚像”。对比OVA1那几回就能知道押井肯定受了这一套的重大影响，在作中的体现就是画面中不断有大量的镜头、玻璃、显示器、反射、蒸腾的空气、奇异的透视关系把观众、角色和“事件”各自区格开来，例如片头的战斗就全程透过机械和程序进行，暴力、死亡、柘植、观众之间相互都很远。所以作为对这种人造的漠然的报复，柘植挖空心思把战争模拟出来给全国上下看：不存在的战机可以引起恐慌，而真正的坦克和军队遍布了街道时，因为耳朵里都充满了持续不断的“噪音”（剧中荒井的台词，顺便也掉了鲍德里亚的书袋），大家已经失去了感受真实的能力。

这其实是一种现代病；哪怕患了，在机动警察系列描写的80年代末的物质极大丰富的日本社会里，仍然可以获得幸福。但病终究得治（至少得知道自己病了），因为建立在虚假上的幸福是脆弱的。随时都有可能崩溃。然后在2020年，它真的就崩溃了。

过去一年发生在世界各地的事情强有力地呼应了后藤在警视厅里的怒吼：战争早就开始了，失败近在眼前，但“在远离战线的最高层做出决定前，现实是完全不存在的”……

19343917 · 发表于 2021-2-9 00:16

Archlich³ 发表于 2021-2-8 23:21
押井们通过柘植们表达的诉求还是有其价值的，当然不是“救国”、“革命”之类纠结于现实政治的事情。

这 ...

我没受到那么大冲击的原因就是，本来就觉得他所谓的虚无是不存在的……

我就没明白哪虚无了，人天天打来打去，荷枪实弹，都是真东西，哪虚幻了。

就没明白他这个虚无是虚无的啥

Archlich³ · 发表于 2021-2-9 00:32

本帖最后由 Archlich³ 于 2021-2-9 16:26 编辑

19343917 发表于 2021-2-9 00:16
我没受到那么大冲击的原因就是，本来就觉得他所谓的虚无是不存在的……

我就没明白哪虚无了，人天天打来 ...

遥远的中东或者非洲每天都有人惨死，很少有人为之哭泣。只有经过媒体大张旗鼓的、细致的报道，为这个事件添加骨肉，这个人的死才会变得“真实”，具有感染人的力量。反过来说不这样做的话，这人死没死对你我而言就是无所谓的事情，到头来我们还会质疑它是否真的发生过。

人的性命确实是无情地消逝了，是包括媒体在内的各种各样的媒介将观众和读者的心钝化，使其变得漠然了。到处充斥了各种各样的信息，远超人类能够为之共情的限度，于是大家干脆选择当一个睁眼瞎，给它来个充耳不闻（见片子里大量给群众的镜头，以及飞艇放出的噪音）。

柘植经历的是所谓的“战争游戏化”。通过各种技术媒介的隔离，无论杀人还是被杀都只是在远处按一个钮的事情，仿佛变得不是那么难以接受了。但是操作部下去送死这件事对仍然具有健全心智的柘植而言是一种折磨，时间一长他的人格几乎要死掉了，这促使他（其实是押井）对这整套木然的系统进行反思。

当然片子里还结合了对战后日本的社会形态、极度泡沫的繁华下各式隐忧的思考、押井喜爱的城市构造理论，以及押井那个世代根本上的幻灭等等（见《火之七日》）。最后的结论还是只能捏捏鼻子活下去。

19343917 · 发表于 2021-2-9 00:50

Archlich³ 发表于 2021-2-9 00:32
遥远的中东或者非洲每天都有人惨死，很少有人为之哭泣。只有经过媒体大张旗鼓的、细致的报道，为这个事件 ...

我还是没太懂，看看别的押井守作品再做评价吧

Faerire · 发表于 2021-2-9 02:00

国内应该没可能看到了

—— 来自 nubia NX595J, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

arbilest · 发表于 2021-2-9 02:05

剧情不论，这部的作画和配乐放到现在也是顶级，片头篠原工厂那一段的机械作画和川井宪次的BGM是真的有未来感。**一直就是OST里的那几首轮着换。来自: iPhone客户端

defer · 发表于 2021-2-9 02:11

19343917 发表于 2021-2-8 18:51
这个电影我有一点没看明白，反派算是爱国者么？

引起的混乱有可能直接造成宗主国派兵干涉本国内政吧？ ...

保守主义者才总想着国家民族，老左的终极追求是民智开化做自己的主人。

只不过在当下这向右看齐的环境下显得格格不入罢了。

ghsakv · 发表于 2021-2-9 02:12

arbilest 发表于 2021-2-9 02:05
剧情不论，这部的作画和配乐放到现在也是顶级，片头篠原工厂那一段的机械作画和川井宪次的BGM是真的有未来 ...

东京毁灭战的BGM也很不错，开始几分钟军事行动结束，“监督押井守”出现的时候浑身鸡皮疙瘩

yudms1 · 发表于 2021-2-9 02:13

这个是重映？有做改动还是修复吗？

19343917 · 发表于 2021-2-9 02:31

defer 发表于 2021-2-9 02:11
保守主义者才总想着国家民族，老左的终极追求是民智开化做自己的主人。

只不过在当下这向右看齐的环境下 ...

枪都架脖子了还这么想，那太不现实了吧，

都让人打死了还左啥了。

19343917 · 发表于 2021-2-9 02:32

defer 发表于 2021-2-9 02:11
保守主义者才总想着国家民族，老左的终极追求是民智开化做自己的主人。

只不过在当下这向右看齐的环境下 ...

我可以没这个意识

但是敌人不会这么想啊

Ton · 发表于 2021-2-9 03:08

19343917 发表于 2021-2-9 02:31
枪都架脖子了还这么想，那太不现实了吧，都让人打死了还左啥了。 ...

不是挺现实的吗，普通人遇到各种事情会说这和我有什么关系，我的生活本就是正常的，穷人之所以变穷是因为自己懒 or 蠢。非洲之所以不发达是因为他们运气不好 or 人种低劣，想改造社会的人都是天真被骗 or 图谋不轨。
然后以为海量专肯定都精确算好一切了，结果他们也全是草包比民众好不了多少，真遇到问题都在那互相扯后腿。
肤浅的理解成用虚构出来的危机给人敲个警钟也是有意义的吧。

19343917 · 发表于 2021-2-9 03:18

Ton 发表于 2021-2-9 03:08
不是挺现实的吗，普通人遇到各种事情会说这和我有什么关系，我的生活本就是正常的，穷人之所以变穷是因为 ...

我看的时候总觉得拓植还是对自己待遇有点不满的，就和勇闯夺命岛一样，也不完全是为了某个理念

最后的法芙娜 · 发表于 2021-2-9 03:53

其实现在来看美国对欧洲还有日韩的控制力也就是那回事，反而美国非常期望他们在国防上能独立自主点，不要老靠老大哥。

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