为什么电脑“字儿会那么小”？关于ppi和缩放的二三事

BRS5672023

尼特geek 发表于 2021-8-20 22:37
14寸2880*1800按这个算法岂不是要开250%缩放？

yoga 14s 是吧，我是觉得纵向的等效像素至少要 800 用起来才舒服，我一般用 2.25 的缩放

尼特geek

BRS5672023 发表于 2021-8-21 10:45
yoga 14s 是吧，我是觉得纵向的等效像素至少要 800 用起来才舒服，我一般用 2.25 的缩放 ...

我想着能不能用1440×900，因为很多工作软件不支持高分屏，完全瞎眼。

—— 来自 S1Fun

BRS5672023

尼特geek 发表于 2021-8-21 23:21
我想着能不能用1440×900，因为很多工作软件不支持高分屏，完全瞎眼。

—— 来自 S1Fun ...

当然可以，主要还是看自己用着舒不舒服，我的印象里 win10 的缩放超过两倍之后 uwp 和 win32 的窗口按钮就会不一致了，而且倍数越高按钮的大小差别也就越大（我记得当时用 4k 的 xps 13 默认 300% 缩放这个问题就很明显，而且等效 720p 就很难受），而且似乎 14寸 2880x1800 的分辨率的推荐缩放就是整的两倍啊



呃，原来不是说等效的分辨率的问题吗，高分屏的字体渲染确实很难回得去，只能说 win 下面的 hidpi 体验是让我日常使用 linux 桌面（kde）的一大原因。。

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更新：观看距离和最佳ppi之间的关系

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我们这有一家网吧搞了一套12代i9+4090+4k144的配置，然而网吧用的计费软件（目前）根本不兼容非100%的缩放倍率（显示器是28寸的）

结果就是要么忍着特别小的字启动游戏，要么计费软件在修改缩放倍率后，认为自己没联网，疯狂重启，每次重启都把鼠标焦点抢走，然后还直接杀掉任务管理器。

字面意义上的只能上网

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2022-12-20更新：问题修复了，进系统就是默认200%缩放，网吧高端配置要开始普及4k144了

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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明年就出8k显示器了（三星发了预告），如果是31.5寸的话，使用300%缩放，可得R=1.02，等效分辨率2560×1440

不也挺好吗

毕竟24寸1080p，R=1.04

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

starash

27寸脖子已经有些不舒服了，家里也没更大地方。我这里基本上也就到4k为止了吧（什么时候有16:10的4k啊）…

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starash 发表于 2022-12-4 10:18
27寸脖子已经有些不舒服了，家里也没更大地方。我这里基本上也就到4k为止了吧（什么时候有16:10的4k啊）… ...

华为有3:2的28寸4k，日常办公视频用途挺合适

starash

再买自检星剁手 发表于 2022-12-4 11:21
华为有3:2的28寸4k，日常办公视频用途挺合适

那不是奇葩的接口根本跑不满吗。

Nanachi

见过网上不少24/27寸4k开100缩放的神人

论坛助手,iPhone

德德德德德古拉

我是一台27寸2K超分辨率到4K然后开200%跟另一台27寸4K组双屏
（谁让Windows字体渲染太屎了

碧琟

懂了，不能买27寸4K显示器。

Tomoyo1

32开150刚好，字体很锐利，比27寸清晰很多

—— 来自 meizu 17, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

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戴尔UltraShap 32寸 6K高端专业显示器曝光，预计第二季度上市，号称世界上第一款采用IPS Black技术的6K（6144 x 3456）高分辨率专业显示器，比4K显示器多出150%像素。IPS Black技术加持，拥有更深邃的黑色表现，黑色水平最深达41%，拥有更高的色彩精度，暂未公开具体售价

ppi约为220.29，当os使用200%缩放时R约为0.87。还可以；毕竟27英寸的2k（1440p）显示器，100%缩放时R约为0.89

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

windaria

我1080p的24.5寸屏为什么系统会推荐选4k分辨率

manysun

意思是最接近整数倍缩放就可以？也就是DPI接近96、192。现在的笔记本电脑不可能用96 DPI了，如果不在乎视网膜屏只是考虑正确缩放的话，岂不是15寸2K屏的笔记本最合适。

我现在用的笔记本是14寸1080p，对缩放相当苦恼，200%太大了，150%下的点阵图糊了

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manysun 发表于 2023-1-25 01:33
意思是最接近整数倍缩放就可以？也就是DPI接近96、192。现在的笔记本电脑不可能用96 DPI了，如果不在乎视网 ...

接近192的找起来比较容易。前排楼层也指出了目前只有苹果微软有注意保持ppi一致，不太在乎分辨率数字符不符合高清，全高清之类的标准。

或者考虑能接受的最小R来反推，我要用200%缩放，为了在有限的显示面积显示较多内容，能接受的最小R为80%，更小的看起来费眼。那么容许的最大ppi为192/0.8=240

ThinkPad x1c的14寸2880x1800屏幕就刚好卡在极限

华为有几款的ppi在185左右，200%时R肯定大于1

或者游戏本标配16寸2560x1600，200%时R也是大于1的

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

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尼特geek 发表于 2021-8-20 22:37
14寸2880*1800按这个算法岂不是要开250%缩放？

应该是，但是当使用200%时，R=80%，一般27寸2k的显示器我看起来就会有点小，那时R=88%。所以还是看自己能否接受实际的显示大小咯

—— 来自 S1Fun

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硬件茶谈视频指出，200%缩放倍率是兼顾性能、兼容性和观感的不二之选

[置顶]看很多人说我只讲了模糊的原因，没给解决方法，但我其实给了，可能大家没注意，所以给大家省流总结一下视频里我都讲了啥。
1：图片和显示器都是用像素点显示内容，如果图片太小就需要放大
2：放大的倍率不是整数倍，像素点就不能对齐，系统会用双线性插值计算颜色，会导致模糊
3：如果放大倍率是整数倍，系统就会用多个像素点合并成一个，虽然有锯齿感，但是足够清晰
4：除了直接用200%缩放来提高清晰度，还可以手动更改应用程序的缩放策略
5：缩放策略有“应用程序”，“系统”，”系统增强“三种，三种模式的效果不同，需要自己尝试
6：手动改缩放策略不一定在所有软件内都有效，有的软件在更新后支持了高DPI，可以尝试更新
7：如果软件没有更新，手动更改三种模式也没有效果，就只能开200%缩放来解决
7：但是开200%在某些尺寸某些分辨率下会显得UI太大，所以这时候需要分辨率更合适的显示器

所以我肯定在视频里讲了解决方法，一个是让开发者适配后更新软件，一个是自己在属性里改缩放策略，自己改完策略还不行就开200%缩放，UI太大就得换个PPI更合适的显示器，如果真的有不花钱还不需要开发者适配就能完美解决的方法，微软肯定早就用了。 ​

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

雪风

喜欢离屏幕近点，27寸4k144hz开200%对我来说字体大小完美，在2k下怎么调都不好看的字体渲染问题也没有了，换了一台主屏之后立马把副屏也换成4k了。

AkaiSuisei

所以为什么不直接全局超分辨率呢，反正大家的显卡都这么强了

noahhhh

boday 发表于 2021-2-5 07:28
电脑的图形界面以 96 ppi 来设计是个老传统了。很多年以前的老显示器也会做成接近 96 ppi，比如 17 寸 1024 ...

我用过xps15 4k版本的，默认是250%缩放，清晰度和MacBook比绝对有提升，小尺寸4k都是有感知的。如果要我选最后笔记本屏幕也是和手机一样3x以上的缩放

Midnight.Coup

AkaiSuisei 发表于 2023-10-1 03:36
所以为什么不直接全局超分&#x8 ...

Win下的老软件太多，GDI/+ 这种上古的方案还在用，超分后再缩放UI更不对了

Midnight.Coup

985604670 发表于 2023-10-1 06:51
楼主这个思维方式，明显是受到苹果的hidpi的思维影响。但人家很早就搞矢量元素了 ...

苹果搞了矢量后分辨率越来越奇怪了，缩放也大多是非整数，不过楼主这个方法是通用的，算是以前 HiDPI 的思路，现在高分屏批发，其他系统也要用缩放啊，再说也不是只有 UI 要缩放

lhw369

我，48寸4k，150%缩放。完美。
当然，100%缩放也能接受，就当4个24的1080p拼接了。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

BRS5672023

noahhhh 发表于 2023-10-1 07:59
我用过xps15 4k版本的，默认是250%缩放，清晰度和MacBook比绝对有提升，小尺寸4k都是有感知的。如果要我 ...

我之前用xps 13 4k，Windows推荐缩放是300%，不过等效过来就是720p就不太实用了。。

—— 来自 HUAWEI JAD-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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Midnight.Coup 发表于 2023-10-1 10:26
苹果搞了矢量后分辨率越来越奇怪了，缩放也大多是非整数，不过楼主这个方法是通用的，算是以前 HiDPI 的思 ...

但是苹果的缩放分辨率依旧会影响性能啊

假设mac的屏幕物理分辨率是2560x1600，当你选择看上去1280x800时，系统直接按照横纵各两倍分辨率，也就是2560x1600绘制。



但如果选择看上去1440x900，系统会直接按照2880x1800绘制，再做一步降采样降到2560x1600

macOS里截图得到的分辨率是系统绘制后的，而不是降采样后的，以上文设置为例就会得到2880x1800的图片

所以苹果改缩放直接影响渲染分辨率，iOS也是类似的，根据机型屏幕大小的不同来分别渲染横纵各两倍，或横纵各三倍的图形，再降采样到屏幕的物理分辨率上

至于为什么macOS默认使用一个降采样分辨率，可能是从2014年的iPhone 6系列算起，两倍三倍渲染然后降采样，平衡清晰度和使用面积的方法和软硬件配合已经成熟了吧

系统里「使用缩放分辨率将影响性能」的提示还是杵在那

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985604670 发表于 2023-10-1 06:51
楼主这个思维方式，明显是受到苹果的hidpi的思维影响。但人家很早就搞矢量元素了 ...

虽然但是，现在macbook pro（2021年起的最新刘海模具）默认缩放依旧是完美的两倍，也提供其他缩放分辨率可选。缩放分辨率由于有升降采样处理会产生模糊。系统内也有提示表明会影响性能，毕竟渲染分辨率变了。

至于macbook air为什么默认使用缩放分辨率，可能这也是一种等级森严吧，air的ppi只有220左右，而pro的ppi达到了254

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boday 发表于 2021-2-5 07:28
电脑的图形界面以 96 ppi 来设计是个老传统了。很多年以前的老显示器也会做成接近 96 ppi，比如 17 寸 1024 ...

不过我这个观点也被打过脸：比如 2016 年开始 MacBook Pro 默认并不是 200% 整数放大的了，因此甚至不是点对点显示……这个情况在 iMac 上并没有出现

2021款开始，macbook pro的默认缩放回到了完美的200%

来源：9to5mac

现在回头看，2016款mbp设计激进，各方面都很迷惑，2021款属于拨乱反正

Junakr

虽然但是，又因为刘海的缘故，MBP14 默认缩放下的菜单栏根本不够用，还得缩一级到 1800x1169（缩放分辨率的提示是可能会影响性能，我寻思都支持同时接两个 6k 屏倒也不至于被撑大的这点分辨率影响性能）。
另外我外接使用的是 15.6 寸 2160p 便携屏，默认 200% 缩放到 1080p 感觉倒是非常合适（Windows 会建议到 300%，太大了），不再考虑购入 20 寸以上的显示屏后也就不存在 PPI 焦虑了（。

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【【详解】为何macOS对高分辨率屏幕支持更好？Windows怎么不学学？- DPI缩放策略-哔哩哔哩】

这位说得也不错，原来win32需要将UI排版给不同的缩放档位做单独适配，就连自带的记事本适配不同缩放都费了不少劲

大部分软件的所谓适配还是只做了200%缩放