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[科技] 科兴疫苗的总保护效力50.4%的确不是计算错误

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发表于 2021-1-14 09:36 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 花海境 于 2021-1-14 18:35 编辑

原主题:科兴疫苗的总保护效力50.4%真的不是计算错误吗?
根据网络上现有的数据:
实验组,85(感染)/4653(总人数)=1.83%
对照组,167(感染)/4599(总人数)=3.63%
总保护效力(3.63-1.83)/3.63= 1 - 50.4% = 49.6%
环球时报的记者和巴西的媒体是不是搞反了?——————————————补充————————————————————————
网上有人觉得应该是要考虑实验的时间长短做加权,所以50.4%的结论可能是对的,或许媒体报道的时候计算方法搞错了。
-------最终结论(丁香园公众号)------
巴西 Butantan 研究所采用的计算有效率的方法是风险比(hazard ratio),它考虑单位时间的累积发病率。[url=]https://mp.weixin.qq.com/s/JiF2J_VmL8KJVyh9lUTPkQ[/url]


https://mp.weixin.qq.com/s/JiF2J_VmL8KJVyh9lUTPkQ
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发表于 2021-1-14 09:40 | 显示全部楼层
科兴对轻症时有效率78%,对中症和重症时是100%
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 楼主| 发表于 2021-1-14 09:40 来自手机 | 显示全部楼层


—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-1-14 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
只要有效,我觉得就行了,帮助他们群体免疫

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-1-14 09:49 | 显示全部楼层
花海境 发表于 2021-1-14 09:40
—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

第一张图,4653 + 4599 = 9252,但是上面却写9242

还是等最终结果吧
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 楼主| 发表于 2021-1-14 09:52 来自手机 | 显示全部楼层
cloudian 发表于 2021-1-14 09:47
只要有效,我觉得就行了,帮助他们群体免疫

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅 ...

但是世界卫生组织不是说新冠疫苗有效率要超过50%嘛,这个结果从点估计的角度上来讲没有达到目标吧

—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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 楼主| 发表于 2021-1-14 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
迷之路人 发表于 2021-1-14 09:49
第一张图,4653 + 4599 = 9252,但是上面却写9242

还是等最终结果吧

台班子

这太草台班子了吧,就是不知道是论文错了还是媒体错了

—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-1-14 09:57 | 显示全部楼层
花海境 发表于 2021-1-14 09:52
但是世界卫生组织不是说新冠疫苗有效率要超过50%嘛,这个结果从点估计的角度上来讲没有达到目标吧 ...

不到50%确实差了一点 但是并不是50%以下疫苗嗷的一声就没用了 好歹防止重症
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发表于 2021-1-14 10:00 | 显示全部楼层
好歹发个论文出来解释一下比较好,巴西人的数学不知道怎么吐槽了
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发表于 2021-1-14 10:05 | 显示全部楼层
数字跳来跳去,有没有统一一套标准算目前所有疫苗的有效力?每个疫苗的评比标准都不一样,就算得到数字又有何意义?
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 楼主| 发表于 2021-1-14 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
fff10tw 发表于 2021-1-14 10:05
数字跳来跳去,有没有统一一套标准算目前所有疫苗的有效力?每个疫苗的评比标准都不一样,就算得到数字又有 ...

计算方法就是我在1楼说的方法,但是我觉得实验过程、检测水平(试剂盒)会有差异,但巴西人把数字算错了不可原谅

—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-1-14 10:11 | 显示全部楼层
请教一下,这个跟辉瑞和莫得那mRNA疫苗的三期实验95%有效性以上的有效性是一个数值么;
还是说是保护效力和有效性是算法不同,我想给家里老人准备下。
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发表于 2021-1-14 10:12 | 显示全部楼层
fff10tw 发表于 2021-1-14 10:05
数字跳来跳去,有没有统一一套标准算目前所有疫苗的有效力?每个疫苗的评比标准都不一样,就算得到数字又有 ...

按50%的有效率和2.5的R0下限要达到群体免疫需要120%的疫苗接种率……
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发表于 2021-1-14 10:12 | 显示全部楼层
巴西政府都要破产了,测试数据上耍耍嘴皮子借此压价不是不能理解。是我,我也这么干。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2021-1-14 10:20 | 显示全部楼层
朋友 发表于 2021-1-14 10:12
按50%的有效率和2.5的R0下限要达到群体免疫需要120%的疫苗接种率……

不同感染程度的人R值都不一样,一个喷嚏传染的效果比一个什么症状的人传染效果高多了。疫苗能不能消灭新冠还得具体来看。
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发表于 2021-1-14 10:20 来自手机 | 显示全部楼层
为啥最后还要1-50.4%   
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发表于 2021-1-14 10:21 | 显示全部楼层
年迈的老泥舟 发表于 2021-1-14 10:11
请教一下,这个跟辉瑞和莫得那mRNA疫苗的三期实验95%有效性以上的有效性是一个数值么;
还是说是保护效力和 ...

是的,50%的有效率对应的是95%。
有基础疾病的能打不能打还是各未知数就是了
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发表于 2021-1-14 10:25 | 显示全部楼层
smy20011 发表于 2021-1-14 10:20
不同感染程度的人R值都不一样,一个喷嚏传染的效果比一个什么症状的人传染效果高多了。疫苗能不能消灭新 ...

R0估算的时候本身就考虑了这个了,2.5是取值范围的下限
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发表于 2021-1-14 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 朋友 于 2021-1-14 10:28 编辑
xzx3321 发表于 2021-1-14 10:20
为啥最后还要1-50.4%

50.4%是疫苗的无效率1.83/3.63,这时候分子是疫苗组的感染率…… 你想想,如果不减的是有效率的话岂不是实验组=对照组的时候,也就是3.63/3.63有效率100%
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 楼主| 发表于 2021-1-14 10:28 | 显示全部楼层
xzx3321 发表于 2021-1-14 10:20
为啥最后还要1-50.4%

因为50.4%是“未保护率”啊。
假如实验组也感染了3.63%,那么疫苗的保护效力应该是1-(3.63/3.63)=0%对吧,因为“该感染的都感染了”。如果实验组感染了0%,那么疫苗的保护效力应该是100%,因为“原本要感染的都被保护了”。
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 楼主| 发表于 2021-1-14 10:39 | 显示全部楼层
我今天白天的时候给环球网打电话问他们这个数据是怎么回事,但是接线员说环球时报的记者他们联系不到,环球时报也没有公开的联系方式。
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发表于 2021-1-14 10:47 | 显示全部楼层
怎么讲,虽说发布会是权威的,但是真到抠数据时候还是不要以PPT上写的为准 对吧
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 楼主| 发表于 2021-1-14 10:48 | 显示全部楼层
εRemastered 发表于 2021-1-14 10:47
怎么讲,虽说发布会是权威的,但是真到抠数据时候还是不要以PPT上写的为准 对吧 ...

或许写ppt的人有自己的想法
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发表于 2021-1-14 10:50 | 显示全部楼层
这东西有效率得看苹果吧 放锅内是一个数据 放锅外应该又是另一个数据吧?
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发表于 2021-1-14 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
lovewar 发表于 2021-1-14 10:50
这东西有效率得看苹果吧 放锅内是一个数据 放锅外应该又是另一个数据吧? ...

苹果??
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发表于 2021-1-14 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 9号单开道岔 于 2021-1-14 11:46 编辑

如果一针的有效性是50%,打两针有效性是不是75%?疫苗要求打两针是不是这个原因?
不懂免疫学,好奇问问
有钱不怕副作用的话,打四针实现1-0.5*0.5*0.5*0.5=93.75%是不是更好

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发表于 2021-1-14 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
引用第4楼迷之路人于2021-01-14 09:49发表的  :
第一张图,4653 + 4599 = 9252,但是上面却写9242 

@迷之路人
这也太草台了,已经到了算不准4位数加法的地步了

----发送自 STAGE1 App for Android.
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 楼主| 发表于 2021-1-14 12:32 来自手机 | 显示全部楼层
9号单开道岔 发表于 2021-1-14 11:44
如果一针的有效性是50%,打两针有效性是不是75%?疫苗要求打两针是不是这个原因?
不懂免疫学,好奇问问
有 ...

这个比率,可以理解为打100个人,有多少会起效。

假设一个人打了两针没有起效,或许他打第三针起效,或许他就是不起效,个体问题。

—— 来自 HUAWEI EBG-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4
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发表于 2021-1-14 12:45 | 显示全部楼层
昨天科兴中维老总是咋说的来着?
国务院联防联控机制定于2021年1月13日(周三)下午15:00在国家卫生健康委西直门办公区新闻发布厅(西城区北礼士路甲38号)召开新闻发布会,中国疾控中心、北京大学第一医院、国家卫生健康委等单位有关负责同志及专家将出席新闻发布会,介绍近期新冠肺炎疫情防控和医疗救治有关情况,并答记者问。

图片


科兴中维的新冠灭活疫苗叫克尔来福,这个疫苗已经在去年4月份进入了I期和II期临床研究,通过研究证实了疫苗的安全和有效性。之后我们分别在巴西、土耳其、印尼以及智利等国开始了III期临床研究,特别是在巴西做的III期临床研究是最早的,是去年7月21日开始的临床研究。临床研究在不同国家采用的是相同的新冠疫苗,是同一个批次,虽然每个国家的方案不完全一致,但总体上的评价现在已经完成了24400名志愿者的入组,并且主要的研究数据现在已经陆续出来了。首先是土耳其的中期分析,保护率能达到91.25%,在印尼的III期临床研究结果保护率已经公布,是65.3%。在巴西的III期临床研究结果分别公布了这样一些数字,首先是疫苗对重症和住院的保护率达到百分之百,对于就医的保护率,这些志愿者得病之后要去医院看病的保护率达到了78%。对于高危人群医护人员的保护率,总体上也达到50.3%。

这些临床研究的III期结果足以证明,克尔来福新冠灭活疫苗在世界各地的安全有效性是良好的。不仅完成了III期临床研究的如此进展,同时我们也加速了产业化的建设,在科兴中维的生产线,目前一期已经完成了年产5亿只的疫苗建设,并且投入了正式的生产。经过中国国家药监局的GMP验收,同时完成了巴西、土耳其、新加坡和智利的GMP检查,也就是说我们现在有五个国家的GMP检查完成,能够充分保障现在疫苗的需求。不仅是一期5亿的生产线完成,同时我们建立了二期的生产线,又有5亿只,现在正在验收当中,预计2月份可以投入生产。我们有10亿只的产能能够保障供应。我们陆续收到了多个国家向科兴中维发出的新冠灭活疫苗的订单,这里面包括印度尼西亚、土耳其、马来西亚、新加坡、菲律宾等国,分别已经与我们公司签署了疫苗供应的协议,特别是在中国批准新冠灭活疫苗紧急使用之后,印尼已经正式批准新冠灭活疫苗在印尼的紧急使用。今天可以看到新闻,他们的佐科总统已经正式接种了由我们科兴中维生产的克尔来福新冠灭活疫苗。

我们同时也向国内各省提供了紧急使用的疫苗,截止到1月10日已经超过了700万剂灭活疫苗供应到各省,特别是北京、广东等省,已经大规模接种,已经看到了良好的安全性效果,有效性我们正在研究和追踪当中。鉴于此,我们对于香港也向正式供应疫苗一样,我们提交了相关的注册文件和有关技术条款的信息,已与香港政府签署了100万只供应协议,我们一定能够按照合同的规定准时向香港提供疫苗。-这个50.3%是针对高危人群医护人员的保护率,这个背后的意义不明白?
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发表于 2021-1-14 12:47 | 显示全部楼层
joymii 发表于 2021-1-14 12:45
昨天科兴中维老总是咋说的来着?
国务院联防联控机制定于2021年1月13日(周三)下午15:00在国家卫生健康委 ...

说了这么多,还是没说出这个“保护率”是怎么算出来的啊
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