玩游戏时的“从业者心态”

violettor

原帖：身为游戏从业者，玩游戏时你们有过哪些“职业病”？叶梓涛的回答
https://www.zhihu.com/question/432724879/answer/1607419641

• 极容易分辨意识到自己正在“体验新内容”还是“重复无聊的肝”，对于被游戏设计操纵的反思意识极强2. 对于数值，成长性游戏极容易觉得空虚而放弃，并删除
• 逼迫自己减少对于类似《荒野乱斗》《英雄联盟》这样游戏的游玩，因为虽然这类游戏充满变化以及技巧成长，但考虑到机会成本，同样时间可以去玩更多其他的游戏，只有给自己留更多时间，steam库，http://itch.io，epic，humbleTrove等里的游戏才有机会被临幸。
• 但是也是因为玩游戏成为了一个需要动脑子耗费精力的行为，所以反而是希望玩一些《英雄联盟》极地大乱斗类这样的游戏的，因为完全不用思考。
• 专题与工作研究游戏 远大于>>玩游戏的时间。很少有奢侈真正放松的，毫无功利目的的体验游戏——除非这个游戏真的很好或者很用心，否则很容易变为指指点点。但是因为工作和学习也有机会接触到很多之前不会接触到的作品，也是好的加分。
• 玩游戏乐趣或阈值越发提高，最近真的让我愿意“玩”进去的游戏也只有《GhostRunner》《Pathless》《Manifold Garden》《Monster Expedition》。
• 再难从一个玩家心态去断定游戏的价值。只有和一些玩家交流的时候，或者混迹玩家群发现他们对于一个游戏可玩时长的性价比，或者是画质，配置津津热道的时候我就会猛然发现自己已经完全不是传统的游戏玩家了。
• 很难打完一个游戏，总是同时看很多游戏，很多手游就是打开看一下玩法。
• 记录每日自己接触（玩过）的游戏
  

9. 买很多游戏都不玩，大作基本上打不完，不再以游戏时长作为依据，而以设计/体验浓度断定。

10. 着急于谈论游戏而不是玩它，常常难以分辨自己是喜欢玩还是喜欢说。

11. 有些时候并不想玩太多游戏，因为越发对比，眼高手低，回到自己手上的游戏，就会很沮丧，但也是在自己动过手，自己做过东西，才能真正体会到一个游戏的设计的美学。

12. 不容易和玩家打成一片，激情和兴奋点有差异，不同类型的设计师也很难完全沟通，因为使用的词汇，喜爱的游戏类型也不一样。

13. 看到一个游戏某一个地方视觉表现很牛逼，下意识问“这怎么做的雾草？”

例如《Manifold Garden》中的：

14. 对很多工业流水线的3A作品无感，对商业手游无感，品味越来越走极端，担心今后自己没饭吃

15. 做游戏，玩游戏，研究游戏的时候都在思考。会从哲学意义上，以及艺术意义上开始思考游戏，并且将这些思索整理出来，用写作以及播客《落日间》来分享给更多的人（欢迎大家收听！）

16. 遇到游戏难点会倾向把过不去的原因归结为设计失误而不是自己菜（笑）“你这引导不行啊”“上手曲线太不平滑” “时间窗条件设计苛刻”- 对于设计上有瑕疵的地方锱铢必较。（如果对自己的游戏也能这样就好了，不过做游戏并不应该一上来就那么精心做好每一个地方，playtest的目的就是提示核心玩法外的那些还没有精力顾及的花费心力较少的部分）。

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楼主个人1，2，3，4，6，7，8，9，10，12，13，14，15，16几乎全中。

讲一些关于个人的废话：

之前在坛里发了个贴，询问制作独立游戏应该学习哪些软件。当时秋招失利感觉毕业即失业，家人也沟通了表示能接受，因此决定拿一年来做自己的游戏。但是在一个月左右的自学中，某天抱着“现在的我或许比之前进步了一些”的试一试心态，向之前觉得肯定没戏的几个大公司斗胆投了简历（之前先投的都是国内的一些自我感觉有戏的中型手游公司，结果被拒了，就不敢投大厂了），抱着活学活用的心态做了笔试题（不是选择填空那种笔试，而是直接做一个原型），结果最后“有幸”被某大厂录取了........所以做游戏的计划只能暂时搁置了。也算是喜忧参半，不知道一年后的自己会不会后悔。

虽然现在自己还不是从业者，但是已经被这个贴里所谓的“从业者心态”纠缠了两三年，玩游戏玩不进去，喜欢分析喜欢吹，但是不喜欢花时间钻研（我玩了4年操虫棍昨天才知道可以放虫来取消飞圆硬直）等等……不知道坛友们中了几条？但其中有些观点，我觉得并不是从业者才会有，往往更多是“忙碌的生活不允许”所至。

武藤代代

学而不思则罔，思而不学则殆
这是我目前的态度

liangyi345

这种不得不尝一堆不喜欢的游戏
然后在自己喜欢的游戏类型上也有影响的感觉
我看吹哥的直播列表也有类似的现象

zx2kks

归根结底，分析游戏也好打游戏也好，都应该是因为觉得有趣、有意义才去做的，如果放空大脑或是肝数值能让你觉得满足，为什么不呢？

炎阳之谶

道理我都懂，有没有人教教我如何告别P社

明明没什么意义，但就是喜欢看着电脑屏幕上跳数字和事件，甚至一看能看上一整天

GuardHei

自从搞渲染后，特别容易注意到游戏画面的各种瑕疵，但我也不觉得怎么影响我游戏体验了。灾厄启示录这坨玩意儿我都玩了100h。

我觉得吧，身为从业者对游戏体验应该是个加成才对。平时玩游戏的时候玩的是游戏，闲下来的时候玩的是“分析游戏”，一游两玩不是更妙？

另外不喜欢玩流水线产品这玩意儿我觉得和个人阅历还要有品味有关...

—— 来自 S1Fun

WINDDEVIL86

我就不一样 我现在什么无脑玩什么
不过看见游戏先分析一遍画面已经是职业病了……

Renkonsai

这里面有一半原因是因为人老了打不动游戏给自己找点冠冕堂皇的理由…

国内做基本免费的人多，往往都有我要研究真正的艺术，我不能沉沦于这个操蛋的项目之类的赎罪券心理，拿腔拿调的。
但是老这么拿腔拿调其实就会导致要么变成通晓心理学加经济学的付费点大师，要么会变成陈★○那样专业做不好玩创意的禅意哲学佬。

真要说职业病顶多也就是玩的时候反过来想东西，我猜你是这么想的，我故意拧着来会如何；或者多观察一些细节有没有做到。
再咋当从业者也得先当人啊，都告别用户心态了怎么做让用户开心的游戏…

zhai1zhai0

甩虫都不知道的确改反思反思
你想想稍微有点水平的虫棍不管是世界的下戳,扔虫走位,卡灯都是清楚的
也许不会像反复打TA的玩家那样技术高超
假如你来做怪物猎人续作的虫棍,虫棍这不让你做拉跨了吗
深度和广度都要抓

oyss

以前有句话我一直觉得挺好.

"看电影,就要把自己智商降低到这部电影的导演以下."

否则还不如不看,浪费时间.

所以千万别当精神从业者.既丧失了游戏体验,又没赚到游戏的钱.

bm7号

我几乎全不中，不玩英雄联盟是因为不喜欢玩。
然后我想起之前游戏区某应聘贴，可能高级（还是上层？）的游戏设计更有用一点。

看脸

做游戏是个很主观的事情，早年做游戏没什么标准和规则，谁规定的不能有垃圾时间，谁规定的必须要有引导和技能说明，但就算2021年了我也还是认为做游戏是个主观的事，现在所谓一堆游戏标准，都是一些自以为是的从业者从罐头中分析总结的大统一原则，但对游戏卖得好不好没有什么直接影响，举例，一堆网游的UI和背包管理以及斯纳金箱都秒杀99%单机，能说明什么吗，不能，只能说明掌握了猪的效率饲养方法罢了，但玩家要的是发现的乐趣
随便找个不知名的小游戏，不要开论坛和攻略网站甚至社交软件，自己琢磨着通掉它，乐子有的是，只要你冒出一丝丝想快点通关的念头，游戏的功利缺点就全冒出来了

peh

纯好奇，s1那么多游戏从业者，做手游端游主机游戏的比例是多少，我就记得有个搞apex的和搞无主3的大佬

空集

逼迫自己减少对于类似《荒野乱斗》《英雄联盟》这样游戏的游玩，因为虽然这类游戏充满变化以及技巧成长，但考虑到机会成本，同样时间可以去玩更多其他的游戏，只有给自己留更多时间
虽然我也是这么想单是每隔一段时间就在MOBA以外的一些“无底洞”类游戏里陷入好一段时间比如各种TCG。。。

Lunamos

S1乐于讨论泛游戏以及游戏相关meta话题的人，学生、业内、媒体，三者占其一的概率很大。大家玩游戏带着一点职业需求和职业视角也不奇怪。可参考以前的一个调查：
《简单调查一下论坛里国内游戏相关从业人员的比例》
https://www.saraba1st.com/2b/thread-1837897-1-1.html

从国内比较流行的这些传统游戏媒体和社区来看，本来能贡献许多高质量讨论的非业内老玩家群体的声音相对缺失。玩家基本上集中在18~28岁的区间，随着结婚生子和各种中年危机的到来，往往意味着传统玩家生涯寿命的结束（或者休闲、手游生涯的开始...）。坚持玩精力和时间消耗较大的传统游戏，很多人或许就是靠着自己的业内身份和「职业借口」来支撑的。

蓝泽玲

标准知乎体。也没说自己是策划还是一线码农。一线程序员管那么多游戏用什么理念设计的？平时工作上有那么多机会学这些？
7楼说的对，这个人的很多感受其实是把做游戏当爱好的人才会有的，不是职业病。

绝霜

你这应该不是程序写的

thest

我并不觉得这些是需要解决的问题啊，我反而觉得好多业内没这么精进才是问题……
喜欢游戏和喜欢玩游戏确实是两件不同的事情，但天天看阅文小说也很难写出世界名著啊……能分辨出“这个游戏看一眼就行了”和“这个游戏需要玩一玩才能明白一些玄妙之处”是有一定阅历和能力才能做出的判断，lol和王者荣耀有什么区别？区别大了去了……而且从现有的游戏中没法获得乐趣，这不就是创作的原点么
倒不如说如果在游戏的艺术性和娱乐性上有所追求的话要注意不要被业界的数据产品思维**，好的理论和设计该学学，但不要变成唯盈利论和唯数据论的机械工具
另外欢迎来S1游戏婆罗门群里聊天吹水72693143

konev

oyss 发表于 2021-1-11 13:24
以前有句话我一直觉得挺好.

"看电影,就要把自己智商降低到这部电影的导演以下."

其实是要把自己的智商放到导演瞄准的观众群体以下……

Bojenkins

根本不打算跟从业者互相理解麻烦你们直接拿作品说话，不要附上心路历程

逆袭的黑月

绝霜 发表于 2021-1-11 14:29
你这应该不是程序写的

想起之前采访顽皮狗国人美术的访谈，程序说这颜色差不多啊，怎么就不对了。 她过去一看这程序屏幕都发绿了

footmanpon

总觉前一阵子看过类似的楼......有人有印象吗？

Huliya

一切之前，首先得是一个玩家吧。这个文章看下来给我的感觉就是，把不愿意玩游戏，不愿意钻研游戏，玩游戏没有热情归结于自己的职业思维，多多少少有点偷换概念和自我欺骗了。学学人家樱井，说到底还是另一个版本的叶公好龙罢了。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

thest

samaleg 发表于 2021-1-11 15:19
我觉得现在不玩游戏的从业者太多了才导致的问题

一个厨师只靠外表就能判断这玩意好吃吗 ...

我严谨一点表达好了，他们也不是不玩游戏，他们天天玩游戏，他们只玩lol农药吃鸡（最近不少人还玩了○神，这令人甚是欣慰！），如果说泥潭的业内大佬们多少还是对console game和独立游戏有所了解的话，更多的人根本就不知道世界上还有其他游戏，也拒绝去拓宽自己的视野，拒绝了解那些“没意思”的游戏，他们对一些可以作为常识的知识（比如游戏类型）有着很大的认知偏差，并拒绝学习新的知识
我明白你想表达的意思，但现状远远还不到要讨论“一个厨师只靠外表就能判断这玩意好不好吃”的程度

ziyer

我呆的手游公司也不存在这样拿腔拿调的阿，就算大家知道很多东西都是陷阱，但是不妨碍大家从这些陷阱里获取简单的快乐。这不就是游戏的优势么

percy1234

能不能把带从业者们的作品整理一下给达利特们开开眼啊
上一个一口一个教做人的田中澪都删号跑路了

Tring

虽然不是从业者，
但是抱有阿Q式的从业心态，
而这种心态给我带来的唯一改变是：
给我就喜欢剁手扫冷门游戏的癖好，带来了一个堂而皇之的理由，让我剁手剁得更干脆了。
至于其他方面，可能还不如年纪增大精力降低带来的变化大。

换句话说：
癖好这东西或许能影响职业，但是反过来职业其实很难改变癖好。
一个乐于研究的厨师，即使不当厨师，也是一个乐于研究的吃货；而一个对吃不感兴趣的厨师，多半也不会去做多余的研究。

allenz2

很多程序员下班了还在写自己喜欢的项目，很多美工下班了在画自己喜欢的图，游戏开发者和玩家的身份并非天生冲突，事在人为罢了

风平

这些和职业病关系不大吧。
就我所知做游戏的人里FF14、MH、土命这些玩的人都挺多的。
就比如你MH能本来刷几千小时，做了游戏也不会刷不下去。
媒体从业者倒是容易被迫浅尝辄止，毕竟玩通游戏和进度都算工作内容了。

我觉得算制作职业病的就是游戏玩到一半有好想法，就需要中断去记好了再继续玩。这样来来回回其实挺破坏体验的。

拍不到脑袋

中了一部分，但是这些东西对我而言没那么重要。不论是游戏还是影视作品，只要能让我投入进去我肯定就是放空大脑接受一切的状态。如果中间突然出现了我极为讨厌的元素那我就会立马抽身退出，反过来说如果游戏的某一部分特色足够出众，无视所有缺点也可以。
要我自己来说我应该算是个“很任性的玩家”吧，不过还可以有游戏继续玩下去也算是运气不错，总能碰到想玩的游戏。

hallowilliam

因为现在做游戏商务，看产品时烂游戏或者半成品接触的太多了，发现自己对游戏宽松了不少到是真的。。。

喜欢聊游戏打过玩游戏确实有，但一定程度上是因为碎片时间就可以聊游戏，而玩游戏却要独立时间。

lol我倒是没断，主要感觉自己也打了好多年了，不打了也挺浪费。