p社大战略，玩家还是太全知全能

robertjiong · 发表于 2021-1-5 10:49

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dumplingpro · 发表于 2021-1-5 10:56

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-5 10:59 编辑

策略游戏毕竟抽象化了。

要是玩家不全知全能，
想象一下你玩维多利亚3，资本家XJB投资，身为首相的你，只能看报纸听广播了解经济情况和各个阶层的现状，统计上来的数字一个比一个不靠谱，身边的官员全是《是，大臣》里面穿越过来的人精，何等绝望

naclken. · 发表于 2021-1-5 11:01

一点击别国就能看到一套完整数字，没有任何信息的偏差……
没办法，游戏嘛。

Amelia_1812 · 发表于 2021-1-5 11:05

玩家掌握信息太过全面是你玩多了之后的结果。。。
就算放在现实里，一个国王保留记忆无限转生当了20次国王，他愿意学习和吸取教训的话他还成不了一个神君吗
回想一下你刚玩上eu4和ck2的时候，你掌握了多少信息呢，你已经在游戏里当了几十次国王了，放在现实里你有这么多当统治者的经验也足够成为一个神君了。。。

肉搏光头 · 发表于 2021-1-5 11:09

非全知全能版战略游戏：
世界地图自己去画，除了自己的一亩三分地外全是战争迷雾。
既分辨不出也找不到人才，市面上的不是废物就是二五仔。
生产刚开始良性运转就有人搞事，一半时间在处理内耗。
太弱了被同级欺负，太强了被上级枪打出头鸟，难啊。

MikawaFumika · 发表于 2021-1-5 11:15

完全拟真的话没人玩了，p社游戏里严格来说最接近真实的是维多利亚系列，玩的人最少的也是这个系列…

秘教旅者 · 发表于 2021-1-5 11:38

现实世界里面的君主可以选择酒池肉林、歌舞狩猎给自己带来满足。而玩家在游戏里面除了富国强兵，给地图涂色之外也没别的事可干。

----发送自 OnePlus HD1910,Android 10

一条虫子 · 发表于 2021-1-5 11:40

玩v2
政策不同玩家能做的事情不同
选举玩家只能根据有限的选项影响某个地区人的倾向
资本家瞎jb建厂
降中产税提政府预算想拉神职人员提高教育率就同时把官员一起拉上来压迫财政
玩小国搞计划经济还能算全知全能，大国计划经济能烦死你

海原穹乃 · 发表于 2021-1-5 11:42

全知全能都是小事，关键还是乐趣主要靠事件驱动，不给你写国策树任务树决议，破局后连玩啥都不知道。

drifotrhu · 发表于 2021-1-5 11:42

你要感受信息不对称玩家会被虐的多惨可以试试radio commander（x

drifotrhu · 发表于 2021-1-5 11:42

本帖最后由 drifotrhu 于 2021-1-5 23:04 编辑

风怒

圣菲德 · 发表于 2021-1-5 11:45

普通键盘宅穿越回古代当君主不被推翻，暗杀，架空，能太平活到正常死已经是很强的了

P社策略的真实也就是设定上的完整自洽

wesk · 发表于 2021-1-5 11:47

最离谱的难道不是对一个人的好感度忠诚度一眼看到底嘛，不要想太多

johnwick · 发表于 2021-1-5 11:52

P社现在做的不是历史模拟，而是历史沙盒。

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

Kaltsit · 发表于 2021-1-5 11:54

hoi4倒是有情报部门的设定，谍报能力越强或者破解了密码才能更精确的了解他国数据，不过本国数据依然都是透明的。然后还有战场迷雾和侦察机的设定。
stellaris只能看到和他国实力的相对强弱，当然本国数据依然都是透明的。

矩形冰块 · 发表于 2021-1-5 11:57

就当是主角光环吧，策略游戏玩家就是喜欢这种运筹帷幄的感觉，如果有太多随机事件，地图迷雾或者隐藏信息玩家根本玩不下去

orangeth · 发表于 2021-1-5 12:05

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不见不散 · 发表于 2021-1-5 12:09

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Sabbah · 发表于 2021-1-5 12:12

期待哪家做个有足够深度的迷雾大战略，想试试多痛苦。

Garrett · 发表于 2021-1-5 12:14

AI太弱智才是主要问题。

九味小吃 · 发表于 2021-1-5 12:15

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梦回星海 · 发表于 2021-1-5 12:15

打些搞hs mod，你绝对会主动当昏君。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

RPMWT · 发表于 2021-1-5 12:18

因为P社游戏（以及其它很多策略游戏）中玩家扮演的并不是国家首脑，而是近似上帝的“幕后操控者”这种角色

复东生 · 发表于 2021-1-5 12:27

P社游戏上帝视角的一个后果就是P社玩家常常秉持一种观点：“民主去他妈，派系死全家”，而走向绝对的“精英主义”或“集权主义”。因为“民主制度”最大的意义其实就是破除迷雾，把下面的声音传递一部分出来。而在P社游戏里这完全不必要，甚至都是反作用。

naclken. · 发表于 2021-1-5 12:33

RPMWT 发表于 2021-1-5 12:18
因为P社游戏（以及其它很多策略游戏）中玩家扮演的并不是国家首脑，而是近似上帝的“幕后操控者”这种角色 ...

听人说CK3联机就像是集体穿越的

ssmusai · 发表于 2021-1-5 12:38

秘教旅者发表于 2021-1-5 11:38
现实世界里面的君主可以选择酒池肉林、歌舞狩猎给自己带来满足。而玩家在游戏里面除了富国强兵，给地图涂色 ...

完全可以不富国强兵够用就行
游戏里面能我女儿的女儿还是我的女儿或者长期育种后代纯血+天才

现实被绿都不知道还育种

不过现实可以炼铜游戏里不行

allenz2 · 发表于 2021-1-5 12:41

这是势力视角和角色视角的问题，P社那些并不是角色扮演游戏

看脸 · 发表于 2021-1-5 12:57

那。。。让P社做个第一人称视角的游戏呗，没有UI和数据窗，玩家成天窝在皇宫里WASD，所有信息都要随从和探子报给你，大臣甚至可能会骗你，有事没事就在圆桌边开会，你也可以不理国事，没事出门打打猎看看角斗场，回家每天床上玩妹妹

dumplingpro · 发表于 2021-1-5 13:08

九味小吃发表于 2021-1-5 12:15
这话说的，好像rpg里冒险者就知道自己的hp和mp似的

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅 ...

VR-ACT，感受一下体力条（物理）。

busher · 发表于 2021-1-5 13:31

MikawaFumika 发表于 2021-1-5 11:15
完全拟真的话没人玩了，p社游戏里严格来说最接近真实的是维多利亚系列，玩的人最少的也是这个系列… ...

We need Victoria III！

busher · 发表于 2021-1-5 13:33

RPMWT 发表于 2021-1-5 12:18
因为P社游戏（以及其它很多策略游戏）中玩家扮演的并不是国家首脑，而是近似上帝的“幕后操控者”这种角色 ...

是国家意志

busher · 发表于 2021-1-5 13:34

本帖最后由 busher 于 2021-1-5 14:09 编辑

复东生发表于 2021-1-5 12:27
P社游戏上帝视角的一个后果就是P社玩家常常秉持一种观点：“民主去他妈，派系死全家”，而走向绝对 ...

不会那么多人没玩过Vic2吧😢？

busher · 发表于 2021-1-5 13:38

本帖最后由 busher 于 2021-1-5 13:47 编辑

allenz2 发表于 2021-1-5 12:41
这是势力视角和角色视角的问题，P社那些并不是角色扮演游戏

CK是，在CK2更新那个生活方式dlc之后

busher · 发表于 2021-1-5 13:41

本帖最后由 busher 于 2021-1-5 13:45 编辑

Kaltsit 发表于 2021-1-5 11:54
hoi4倒是有情报部门的设定，谍报能力越强或者破解了密码才能更精确的了解他国数据，不过本国数据依然都是透 ...

这情报迷雾不是至少Hoi2就有了嘛😂

busher · 发表于 2021-1-5 13:43

johnwick 发表于 2021-1-5 11:52
P社现在做的不是历史模拟，而是历史沙盒。

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端 ...

P社近年作品走的是越来越不硬核，从而吸引更多玩家的路子，至少HOI系列的HOI4是这样

DOACAON · 发表于 2021-1-5 14:03

即使是信息透明的CK也有莫明绝嗣之类超憋屈的仆街状况了，真变成不透明的1分在人99分看天游戏你觉得很爽吗？

199april · 发表于 2021-1-5 14:07

p社玩家扮演的根本不是君主，是神
全知：国家所有状况地方所有数据全部一清二楚毫无隐瞒
全能：所有政令百分百执行所有下属毫无私心完美完成你的所有命令
放现实也就神做得到吧

Stellar_Frost · 发表于 2021-1-5 14:09

本质数值游戏，而且机制上还在逐步去硬核化
信息真不对等很难做的，因为这东西本质上跟游戏的最底层逻辑相悖

busher · 发表于 2021-1-5 14:10

199april 发表于 2021-1-5 14:07
p社玩家扮演的根本不是君主，是神
全知：国家所有状况地方所有数据全部一清二楚毫无隐瞒
全能：所有政令百 ...

国家意志

厨具战士 · 发表于 2021-1-5 14:14

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