话说大家对2077里竹村的人物塑造怎么看待？

19343917 · 发表于 2020-12-30 23:52

历史之发表于 2020-12-30 23:42
那可以理解为游戏里的人经历多了，知道和公司做交易，还希望能捞到好处的，下场都很凄惨
米斯蒂没了杰克 ...

问题是我真的想的是，跟华子合作，能更快地接近赖宣，给强尼报仇

也能更快地接近重锤给银手报仇啊，明明是一片苦心。

写完之后看看好像发现哪不对了，这不成了枢木朱雀了么。

历史之 · 发表于 2020-12-30 23:58

19343917 发表于 2020-12-30 23:52
问题是我真的想的是，跟华子合作，能更快地接近赖宣，给强尼报仇

也能更快地接近重锤给银手报仇 ...

其实和华子合作基本就稳稳被坑，仇报不了还要被当枪使
整个恶魔线，V的最大价值就是回收relic，顺便当小白鼠提供数据

19343917 · 发表于 2020-12-30 23:58

Ton 发表于 2020-12-30 23:51
不知道你有没有走公司人路线，可能和我一样第一个档选的街头小子然后直接进恶魔线。

说V是叛徒的我印象 ...

跟你一样

米斯蒂那里我都冤死了，我想跟她说，我这是跟华子合作去干赖宣，也是给杰克报仇，压根不给我辩解的机会

当时想的很简单，华子要搞赖宣，杀重锤，我的目的也一样，就去了呗，搭个便车还省事，也不用把帕南和罗格搭上，这也是按银手想法来的啊，当时没打出隐藏结局

ssmusai · 发表于 2020-12-31 00:17

19343917 发表于 2020-12-30 23:58
跟你一样

米斯蒂那里我都冤死了，我想跟她说，我这是跟华子合作去干赖宣，也是给杰克报仇，压根不给我辩 ...

所有人都知道公司造成了绝大多数的问题对公司很不满
嫂子还因为公司死了阿米狗讲道理荒坂开的枪冤有头债有主
但是骂公司逮到就枪毙有芯片说这个事情
骂公司的狗会被安排也是个死
你余命半年非要当公司的落水狗无权无势还不能骂一骂过嘴瘾了

我真的不喜欢基哥才进的恶魔线

19343917 · 发表于 2020-12-31 00:20

ssmusai 发表于 2020-12-31 00:17
所有人都知道公司造成了绝大多数的问题对公司很不满
嫂子还因为公司死了阿米狗讲道理荒坂开的枪冤有头 ...

骂公司有那么严重么

我感觉游戏里惹到了荒坂，只要没被当场抓住，没被当场杀死。

跑了之后根本就没任何后果

windtrack · 发表于 2020-12-31 00:26

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ssmusai · 发表于 2020-12-31 00:42

本帖最后由 ssmusai 于 2020-12-31 02:42 编辑

19343917 发表于 2020-12-31 00:20
骂公司有那么严重么

我感觉游戏里惹到了荒坂，只要没被当场抓住，没被当场杀死。

还真这么严重
预言家任务银手就说这人怎么还活着按理说他早就凉了
芯片
命令#40412
身上有窃听器军科就知道你反公司当场枪毙
问题是这人好像在恶土就不像要造反的人芯片
[未发送信息]
这人死了

不追你是游戏性再说NCPD私有化了追你不赚钱
装眼睛的时候就说给你装的是高级货可以投影能骗过摄像头记录

wgoenitz · 发表于 2020-12-31 02:02

竹村自己都说了，他不是武士。应该是个忍者。

所以别对忍者抱太多期望。

tuiskusuomaa · 发表于 2020-12-31 02:10

公司的舔狗罢了

セト · 发表于 2020-12-31 02:32

yinfu 发表于 2020-12-30 21:06
和你的分歧在于竹村是“确信了三郎是被赖宣干掉”后还是被赖宣派忍者灭口后才选择去帮华子的
这里面这人 ...

我觉得这俩其实也不冲突
赖宣派人来连竹村一起灭口也算是杀三郎的佐证了再说都撕破脸了也没什么好选的

反正竹村就算被V救了命也还是站在荒坂那边
如果不是赖宣本人有问题估计就是清君侧那种人了

セト · 发表于 2020-12-31 02:42

19343917 发表于 2020-12-30 22:13
想问个问题，让荒坂治疗和自己闯神舆不都是延寿半年么。后果一样，那为啥给荒坂治大家的反应这么大（当然我 ...

理性上的正确但不符合其他人的立场对比现实中的例子也很好理解
夜之城的普通人大多都被公司坑过压榨过和公司合作的人自然不受待见
而且荒坂治疗时获得的成果让三郎这样的上层人永生了虽然没有V这也是早晚的事

zmxlegend · 发表于 2020-12-31 06:01

我就没救下来竹村，等我意识到可以救的时候已经太晚不想读档了
导致恶魔线后面他的戏份都给谢尔曼顶了

谢云流 · 发表于 2020-12-31 08:17

对羟基笨甲酸发表于 2020-12-30 20:31
我是觉得向赖宣汇报等行为，主要动机应该从传统的日本等级观（比如主公家臣）看待，而不是楼主说的晋升地 ...

老族长用新族长的身体复活，简直是双份的喜悦

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

谢云流 · 发表于 2020-12-31 08:37

从主线到支线（帕南支线索尔想和公司合作）透露的价值观就是和公司合作太深最后只会被吃干抹净嘛
恶魔结局签合同就是卖身契，不签回地球就是一身残躯有六个月时间等死，不光没像其他线那样骑在荒板头上拉屎还让三郎复活，除了不死朋友毫无体验、面对吃人不吐骨头的夜之城毫无自保能力。游戏里可不得用大嫂、强尼指责背弃损一损

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

yinfu · 发表于 2020-12-31 09:59

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CCMkIII · 发表于 2020-12-31 10:05

在和V的共同行动中他确实对V表现了一定的善意和欣赏，两个人实际上也曾互相搭救……
但他穿着白西装出现在米斯蒂的店里时，我只有一种感觉：这是一个完全生活在公司的统治下的人。从很多意义上，他确实是忠诚的，我不想说他是“狗”……但我总觉得从他跟V的几次讨论来看，他根本不觉得世界上有脱离公司的统治而活这种这种选项

yinfu · 发表于 2020-12-31 10:18

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白左 · 发表于 2020-12-31 10:23

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19343917 · 发表于 2020-12-31 10:26

CCMkIII 发表于 2020-12-31 10:05
在和V的共同行动中他确实对V表现了一定的善意和欣赏，两个人实际上也曾互相搭救……
但他穿着白西装出现在 ...

他自己也说了，老狗学不会新活儿。

竹村甚至包括银手，身上都有很严重的老人印纪，其实只要变通一下，不要走极端，两人都会活得更轻松。

但是不行，学不会，他们的世界里就只有这一种生活方式，至死方。

复东生 · 发表于 2020-12-31 10:30

19343917 发表于 2020-12-30 18:47
我倒觉得竹村，银手就是一种人，包括朱迪和帕南都一样，都觉得自己是完全对的，一句 ...

觉得自己是对的没问题，奥特还觉着自己是对的呢。问题在于能力。奥特近乎于神，竹村可以制定详细周密的计划并实施，帕南虽然莽但能陪你打，朱迪又作又蠢，银手起的都是副作用还炸了一堆无辜的人。所以我对这五个人的评价也就是这个顺序。

历史之 · 发表于 2020-12-31 10:35

复东生发表于 2020-12-31 10:30
觉得自己是对的没问题，奥特还觉着自己是对的呢。问题在于能力。奥特近乎于神，竹村可以制定详细周密的计 ...

竹村那个基本全靠V，然后唯一一个靠他的部分还出了岔子的计划

说服点得这么低，就不要自己负责这个部分好了

yinfu · 发表于 2020-12-31 10:43

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19343917 · 发表于 2020-12-31 10:43

复东生发表于 2020-12-31 10:30
觉得自己是对的没问题，奥特还觉着自己是对的呢。问题在于能力。奥特近乎于神，竹村可以制定详细周密的计 ...

其实都是命，成功的那几个也是运气好

或者说时时刻刻带着V的缘故

朱迪让V去云顶当两天保镖，虎爪帮也奈何不了

19343917 · 发表于 2020-12-31 10:58

yinfu 发表于 2020-12-31 10:43
说是老人印记不如说夜之城里的人都容易走极端，
银手的走极端是他摇滚渣男愤青对绝望的社会无能狂怒的结 ...

竹村不就是五十岁老国企员工么

就好比有人问下岗时代为什么大家不自己搞小买卖呢？

因为真就是不会。

病態極端 · 发表于 2020-12-31 12:20

Ny 发表于 2020-12-30 21:31
赫尔曼的Relic 2.0技术文档里说芯片是在宿主死后才会激活写入宿主大脑
从艾芙琳的超梦里就能得知赖宣 ...

如果目的是芯片，應該要派出技術小組，直接當場取出芯片。(因為此時V被認為是屍體，不能保存芯片)
但其實毀壞應該也無所謂，畢竟現在賴宣是荒坂首腦了，不用再偷芯片。
這樣的話，就不太可能是為了芯片去找V的屍體。

除非已知V會復活。
而事先知道V會復活的人當然只有編劇。
只能說這段劇情很方便。

复东生 · 发表于 2020-12-31 13:13

历史之发表于 2020-12-31 10:35
竹村那个基本全靠V，然后唯一一个靠他的部分还出了岔子的计划
说服点得这么低，就不要自己负责这 ...

你这么一说，确实。不过一来竹村的计划看起来还是可以的，不像朱迪那个云顶计划一听就各种不靠谱。二来出事以后场面很乱，我没看到竹村，我以为他会自己出去，就按强尼的话走了。后来华子告诉我他死了，我以为是剧情杀。最后知道能救的时候已经懒得回档了。变故发生太快，我就觉得他忠于主君，没去想他的计划的纰漏了。

裤袜大落 · 发表于 2020-12-31 13:25

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缺德猫 · 发表于 2020-12-31 13:33

不就是弗农罗契吗，比罗契狂热一点，比罗契蠢萌一点。

谢云流 · 发表于 2020-12-31 13:48

本帖最后由谢云流于 2020-12-31 13:51 编辑

复东生发表于 2020-12-31 13:13
你这么一说，确实。不过一来竹村的计划看起来还是可以的，不像朱迪那个云顶计划一听就各种不靠谱。二来出 ...

竹村计划谋划得跟日本二战策划九段击的昭和参谋一样，流程又长，又充满了对计划实现的美好设想和展望。
实施过程中也充满变数，就与人无关的闯工业园成功了，小田不买账，在山车上也没有当场说服华子成功还得拐跑，
303v如果听了银手的话没上楼救人他自己人就没了。最关键的华子在董事会搞政变凭嘴炮+人证根本没用，没有竹村预料外的三郎回魂计划直接就破产了。

朱迪就为了发泄图个爽，前因后果都有待商榷，
相比之下帕南就突出一个简单粗暴，每段计划都是短流程，靠哆啦v梦剧情杀开挂完事（

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

gervin · 发表于 2020-12-31 14:02

病態極端发表于 2020-12-31 12:20
如果目的是芯片，應該要派出技術小組，直接當場取出芯片。(因為此時V被認為是屍體，不能保存芯片)
但其實 ...

你在说啥？赖宣让竹村找v的时候又不知道他已经死了，赖宣找v的目的明显就是为了找个替罪羊而已，芯片当然也无所谓。

竹村这边也是一样，他替赖宣卖命只是为了保住自己在公司的地位。结果找到v之后被追杀，知道这条路走不通，这才想着去反赖宣的。

病態極端 · 发表于 2020-12-31 14:34

gervin 发表于 2020-12-31 14:02
你在说啥？赖宣让竹村找v的时候又不知道他已经死了，赖宣找v的目的明显就是为了找个替罪羊而已，芯片当然 ...

我是在回覆別人的腦補

gogoneogg · 发表于 2020-12-31 14:58

竹村宝宝那么萌为什么这多人都要黑他，其实他和V都有自己的目的，互相利用就是了，而且竹村并不是一个典型的恶人，算是一个智力很高长期封闭式的服务公司，但是没有什么机会和普通社会接触的公司狗而已

tand177 · 发表于 2020-12-31 15:59

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