分析2077优化差的原因

xvi黑翼公 · 发表于 2020-12-22 17:37

museqsou 发表于 2020-12-22 17:34
渲染你可以简单理解成着色，遮挡的模型不渲染灰模还是在的

我的意思就是开发人员觉得反正墙后面的东西玩家有那么多操作要素，我们干脆就当成没墙来做，什么机能优化不管了

ff2077 · 发表于 2020-12-22 17:39

把ff7re换kh3还差不多，kh3风格多变还没有7re的垃圾贴图。

museqsou · 发表于 2020-12-22 17:39

xvi黑翼公发表于 2020-12-22 17:37
我的意思就是开发人员觉得反正墙后面的东西玩家有那么多操作要素，我们干脆就当成没墙来做，什么机能优化 ...

然后就性能灾难了，实际上渲染这步消耗非常大

Ubique · 发表于 2020-12-22 17:50

卿卿雅儿发表于 2020-12-22 16:09
问个问题，企鹅技术很差吗？波兰厂商比企鹅技术差是重大黑点？

企鹅技术能算二梯队中下，一梯队主要是那几个第一方和超级第三方。
企鹅的问题是内部整合差，技术积累混乱，而且没有良好的大型开发经验，单论人才还是不错的（当然内斗激烈导致资源不太可能好好整合）
cdpr这货是个三梯队选手…

佛剑分说 · 发表于 2020-12-22 17:51

我的感覺依然是工期的問題，本來應該一個場景一個場景進行測試、優化，再給一年開發期估計會好不少

GuardHei · 发表于 2020-12-22 18:00

xvi黑翼公发表于 2020-12-22 17:29
我不太懂技术上的问题，但是2077有对墙后敌人的侦测、骇客攻击、穿墙射击，一个定位所有连线的物件和敌人都 ...

这是两个概念。角色和特定物体标记下在某些地方不被遮挡剔除就行了。其他的需要遮挡剔除的场景物件比这多太多了。

—— 来自 S1Fun

madcow · 发表于 2020-12-22 18:10

皆月镜发表于 2020-12-22 16:35
这制作组做好了算是烧高香了，再奶也不能更烂了

别啊，你软上次那个丢人发布会就这个看上去还凑合吧，不要再雷了（

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2020-12-22 18:14

高离职率和波兰这鸟地方收入待遇不行也有关吧。

pgain2004 · 发表于 2020-12-22 18:28

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-22 16:05
the medium好像也是波兰制作组，求别奶

Bloober Team就层层恐惧2和布莱尔女巫来看不用期待
该担心的波兰组作品是现在没什么下文的消逝光芒2
希望再接再厉的波兰游戏人有Ghostrunner那小组、地狱把妹侠那作者、原子RPG那小组、狙击精英那个CI Game以及红怪这个技术实验作的小组

d2loader · 发表于 2020-12-22 18:34

还不如好好UE4加中间件

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Stellar_Frost · 发表于 2020-12-22 18:45

我记得巫师3那个流加载当年是专门做过技术分享的啊...五年之后怎么变成了这样

火鸡味锅巴 · 发表于 2020-12-22 18:48

Stellar_Frost 发表于 2020-12-22 18:45
我记得巫师3那个流加载当年是专门做过技术分享的啊...五年之后怎么变成了这样 ...

2077的复杂场景和巫师3的平原差别太大吧，遇到了什么技术瓶颈

Stellar_Frost · 发表于 2020-12-22 18:54

火鸡味锅巴发表于 2020-12-22 18:48
2077的复杂场景和巫师3的平原差别太大吧，遇到了什么技术瓶颈

不开玩笑，可能真的就是因为给的少
前两天在另一个群里盘了一遍制作人员名单，问题还是挺大的

NegativeRamos · 发表于 2020-12-22 19:02

本帖最后由 NegativeRamos 于 2020-12-22 19:15 编辑

2077很多场面，尤其是建模，全是直线。
小场景和大场景还好，一到中距离场景廉价感很明显，眼镜接受到的都是直角，更何况还是第一人称视角。
你要说这场景不行，它确实还堆了这么多物件。这张简直就是高配钻石城。

正好最近在玩大革命，可以发现巴黎大部分墙边缘、小物件都做出了磨损、弯折的细节，据说还砍了曲面细分。
虽然建筑复杂度不及夜之城，但起码没有廉价感。不是我数毛，这种小细节对视觉效果影响很大
（图片得放大看建筑边缘

JAS39-Gripen · 发表于 2020-12-22 19:03

我还记得巫师3的记录片说他们怎么搞“优化”的，就是不要的东西（？）丢到某个坐标里，游戏做久了就发现那个地方挤满了大量乱七八糟的东西……

然后18年公布长篇演示以后，数毛社说“这近距离物体阴影的渲染方式和巫师3是一模一样的”，我当时就想，也许引擎方面还没大改过？到现在看可能真就底层技术上没改什么是吗。做巫师还可以，赛博空间就到处将就了的样子？

GuardHei · 发表于 2020-12-22 19:15

JAS39-Gripen 发表于 2020-12-22 19:03
我还记得巫师3的记录片说他们怎么搞“优化”的，就是不要的东西（？）丢到某个坐标里，游戏做久了就发现那 ...

那是因为近距离阴影80%的游戏都是一摸一样的做法...

—— 来自 S1Fun

Stellar_Frost · 发表于 2020-12-22 19:17

NegativeRamos 发表于 2020-12-22 19:02
2077很多场面，尤其是建模，全是直线。
小场景和大场景还好，一到中距离场景廉价感很明显，眼镜接受到的都 ...

话说狗3的伦敦表现力如何？毕竟大革命还是没那么“开放世界”

ReiFukai · 发表于 2020-12-22 19:17

ps4版本的问题，感觉半年一年都搞不定，数字版还能退款，实体版真的要走诉讼了

NegativeRamos · 发表于 2020-12-22 19:20

Stellar_Frost 发表于 2020-12-22 19:17
话说狗3的伦敦表现力如何？毕竟大革命还是没那么“开放世界”

没细看过，囫囵吞枣地玩

应该就正常水平吧

lostyzd · 发表于 2020-12-22 19:56

GuardHei 发表于 2020-12-22 16:13
14年开始业界（主要是育碧）就在推gpu driven 渲染管线。解决的就是这个问题。这个方案可以降低cpu向gpu ...

大革命当初把能用的优化技术都用了（cluster mesh + Hiz），一样是优化灾难。2077作为规模上复杂好几倍的游戏，表现糟糕也在预期之内。

lostyzd · 发表于 2020-12-22 20:01

Realplayer 发表于 2020-12-22 16:04
看了一半
以WOT为例，车没开到那个地方，树木或灌木是不显示出来的
一般的游戏都会有个可视距离的选项，越 ...

wot这种优化是以牺牲正确性作为代价的，现代渲染重要的一点就是要全尺度保留细节，一颗灌木和树都不能隐藏。

afer · 发表于 2020-12-22 20:40

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佛剑分说 · 发表于 2020-12-22 21:17

afer 发表于 2020-12-22 20:40
我真心觉得，2077还没做到优化这一步就拿出来卖了

不只是没有时间优化，而且为了发售，砍了大量的系统和剧情

三月的小狮子 · 发表于 2020-12-22 21:18

估计人事和疫情对CDPR的影响都很大吧，也有可能是CDPR在巫师3成功之后飘了开了核心的技术团队，要不然我也想不明白为啥技术不进反退

共谍常凯申 · 发表于 2020-12-22 21:41

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kanaviz · 发表于 2020-12-22 21:45

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nozomitech · 发表于 2020-12-22 22:08

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-22 09:04
靠技术烂迈入次世代？
有一说一优化确实离谱，x1在1.04版跑10帧的场景到了1.05版提到了20帧，整整多 ...

你这个结论是看的油管一个西班牙人做的画质评测吧？我感觉他的xbox one有些问题，因为我自己有一台x1s感觉虽然可能最低确实会掉到十帧左右，但大多数情况下20帧上下还是能保证的，DF社的评测结果也和我目视出来的差不多，他那个实在是太夸张了。。。。。。。

GuardHei · 发表于 2020-12-22 22:10

nozomitech 发表于 2020-12-22 22:08
你这个结论是看的油管一个西班牙人做的画质评测吧？我感觉他的xbox one有些问题，因为我自己有一台x1s感 ...

可能是初版x1，不是x1s

—— 来自 S1Fun

nozomitech · 发表于 2020-12-22 22:13

GuardHei 发表于 2020-12-22 15:10
可能是初版x1，不是x1s

—— 来自 S1Fun

但是初版x1和x1s性能基本上差不多吧我记得，就和初版ps4和ps4 slim那样。

GuardHei · 发表于 2020-12-22 22:25

nozomitech 发表于 2020-12-22 22:13
但是初版x1和x1s性能基本上差不多吧我记得，就和初版ps4和ps4 slim那样。

提了100gflops的性能，不算高，但是差距还是有一点的。

—— 来自 S1Fun

Ichihatsu · 发表于 2020-12-22 22:36

之前卡到地图边缘沙漠里发现个大白长方体立在地上镜头和它对角后的东西都不渲染这玩意是拿来算遮挡的吗

UmarIbnLaAhad · 发表于 2020-12-22 22:38

nozomitech 发表于 2020-12-22 22:08
你这个结论是看的油管一个西班牙人做的画质评测吧？我感觉他的xbox one有些问题，因为我自己有一台x1s感 ...

是帕南任务带着首领开车逃回去那里，1.04看x1跑10帧，x1x跑20帧，1.05就分别是20帧和30帧了

Ton · 发表于 2020-12-22 22:39

NegativeRamos 发表于 2020-12-22 19:02
2077很多场面，尤其是建模，全是直线。
小场景和大场景还好，一到中距离场景廉价感很明显，眼镜接受到的都 ...

其实非要用世界观解释的话，也不是不行

nozomitech · 发表于 2020-12-22 23:40

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-22 15:38
是帕南任务带着首领开车逃回去那里，1.04看x1跑10帧，x1x跑20帧，1.05就分别是20帧和30帧了 ...

那应该不是我说的youtuber，他就测了开头几个场景，帕南还远着呢，那看来老x1真的1.04就十帧

这也太夸张了，难道楼主说的x1s提升的那点性能影响能有这么大？

UmarIbnLaAhad · 发表于 2020-12-22 23:59

nozomitech 发表于 2020-12-22 23:40
那应该不是我说的youtuber，他就测了开头几个场景，帕南还远着呢，那看来老x1真的1.04就十帧这也 ...

x1和x1s大概没啥区别，我说的那个视频展示的是更新前后区别，lz以为是x1和x1s区别了

acropolis · 发表于 2020-12-23 00:37

相比于物理ai动画之类的，新red引擎在渲染上反而是发挥最稳定的那部分？
感觉cdpr为了追求scalability放弃了太多，虽然我hdd玩的还挺爽的，唯一是那个看起来像temporal屏幕空间光追的近景没法看

-v- · 发表于 2020-12-23 02:34

跟你们讲个好玩的,你们试试把索敌高亮之类的黑客技能升到最高,然后入侵敌人显示高亮,最后再站远点,你会发现......

远处的敌人摆的是T型姿势......
玩家视野没看到的时候你摆个T型站姿那没啥,可你都让我高亮了你还摆个T字是闹哪样

这现象在1.04的宽阔场景会时常出现,1.05也不知道修没修

夜留歌 · 发表于 2020-12-23 08:32

怕不是技术骨干都被育碧挖走了

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

白左 · 发表于 2020-12-23 16:30

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三千珈蓝 · 发表于 2020-12-23 17:28

连轴高强度开发和放全欧不是很有竞争力的待遇是留不住人呀

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