“创之轨迹国势调查2020”人气投票结果出炉

TheOccuria

隔壁老黄 发表于 2020-12-24 21:12
喷了，原来零碧就不能有后续剧情了？就必须在碧之大树结束？敢情整个克州解放跟罗伊德他们没有关系？创轨 ...

然而我想看的克州解放剧情是闪同一时间段的，讲述罗爷他们怎么和大少斗智斗勇，克州是如何表面光鲜实际克州人过的并不好

闪4结束后克州实际已经是解放状态了，没极乐世界搞事就是镇压一下帝国少壮派然后签独立声明完事。创这个不叫补完，就是找个适合搞事的地方罢了

八月飞雪

贤娘萌娘 发表于 2020-12-25 12:15
奥瓜在闪轨败就败在他对内幕一概不知，闪3对黎恩说帝国内幕的也是老皇帝，这么写虽然没错但是奥瓜存在的 ...

对，就是这一点（所以对本子编剧(应该是？这应该甩编剧没问题了)操蛋的正统观念非常恶心……）

wyhx

真的有人会觉得闪轨人物塑造好吗？里恩就是龙傲天的模版，小艾葱头罗爷这些人武力值都是有上限的，所以有做不到的事。换到闪轨这就是这个高达挂不错，给黎爷，这个爸爸挂不错，给黎爷，这个剑圣挂不错，给黎爷，这个神气挂不错，给黎爷，剧情就是剧情核心里恩带着一群复读机，一路打下来我都傻了前作还能数出几个喜欢的配角，闪轨就是哦哦你说那个工具人啊，我忘了他/她是干什么的了

剧情就不说了，奥瓜点了个灭。强行洗帝国和宰相洗到吃书，闪4我都是草草打了一遍准备出坑。还好创轨c线写的不错

龙娘777

活该吃屎

朝倉純一

wyhx 发表于 2020-12-25 12:52
真的有人会觉得闪轨人物塑造好吗？里恩就是龙傲天的模版，小艾葱头罗爷这些人武力值都是有上限的，所以有做 ...

闪1-4从头到尾都在吃瘪的里爷也能算龙傲天？单体战斗力是比小艾和罗爷强，不过远到不了顶级，一个人根本解决不了啥问题，挂的话是个主角都有挂。闪剧情是不太行，不过为黑而黑就没意思了。

龙之峰

八月飞雪 发表于 2020-12-25 12:02
可问题是，诅咒这玩意除了宰相和皇帝（可能还有那一帮铁血之子？）还有那一帮绝对不可能公开说的台下大佬 ...

奥瓜还是有机会知道一部分内幕的，闪二后和二姐以及魔女方接触，通过凯文等渠道和教会接触，都能了解部分内幕。虽然不可能像宰相一样什么都知道，但正方了解一部分也足够了。
但实际上这两边都没跟奥瓜脸上。副长就在军官学校，奥瓜都没搭上线，二姐在内战后和缪洁搭在一起了。

八月飞雪

朝倉純一 发表于 2020-12-25 13:26
闪1-4从头到尾都在吃瘪的里爷也能算龙傲天？单体战斗力是比小艾和罗爷强，不过远到不了顶级，一个人根本 ...

系列内部对比的话里爷已经算是轨迹正座几个主角里顶尖了……（葱头和大少这两fandisc角色撇开的话），游击士支援课还多少来个内部讨论分工合作（支援课的分工是很明确的，游击士组更不用说还有小艾这个公认一根筋智力担当全看周围的），分校人别看一个设定赛一个的牛逼一张嘴全是“大爷您是核心请您定夺”……团队？那是啥？是指那堆张嘴“没必要”的大腿小腿还是里大爷身边那一堆“不准爆鬼”的拘束器？

挂……葱头和大少这两都是出场满级老油条了撇开不说，艾约两加起来也就哈梅尔遗孤/结社执行者再加剑圣亲闺女这三，罗爷更是开局就一个年轻天才检察官连人脉都没几个（甚至还得后期加个琪雅硬开，这挂还得自己又嘴炮又救人还得萝莉养成打回来……），看看黎爷吧：八叶一刀流（小艾都没这待遇，更不用说后期还有老卡亲自承认），白毛鬼化（祭品？发个狂就又被一群人拉回来实际上控制自如就算发狂了最大副作用累个半死那种？），高达（这试炼就是内定了然后往嘴里塞的），同伴（往嘴里塞的，包括后宫（对，连同库洛正宫都是自己贴上来的）），通吃人脉（小艾多少还说算个二代，这位的人脉纯粹往嘴里塞的），高贵的血统（往嘴里塞的，除了还死贴着养妹以外和养父母划清界限就是黎大爷四部下来最主动最利落的一件事了，这血统给他带来的最惨时刻也就下线半部然后又回来），英雄名声（看看隔壁奥瓜，再看看第二部找同学找了大半部然后顺带抱着大腿就平了四大，这英雄还是老爹造出来的）。这一大堆的挂下来，除了强安的只剩了嘴上的“惨”以外，这桃花剑还有哪里不算挂么

钱坤一

也没人在这吹闪轨剧情多么神作，提到闪讨论下人物剧情刻画和吹也是两码事啊。而且这回轨迹不是办的创之轨迹人气投票么，又不是闪之轨迹投票。
人物刻画根据喜好因人而异，是很主观的东西，就如同角色投票的本质一样。刻画好不好和有没有也是两码事。

比如尤娜这个角色，泥潭有些人喜欢，但创轨投票可能说明更多投票的人不喜欢至少优先级没那么高。
如果要拿玩游戏的不等于投票的人来说，那尤娜的羁绊奖杯率在闪3还能保住新七第一女主的位子，在闪4她就被刷下去了。什么决定的呢，还不是游戏戏份的表现。

再比如冰女克蕾雅我很喜欢，但也许其他人眼里就是比较边缘化、戏份名不符实，没那么厨，最多一个届不到，连个羁绊线+羁绊奖杯都始终没有，谁注意啊。
再比如克洛这个人，无法理解为什么排名这个高，那在这边是砒霜可在那边女玩家群体是蜜糖，那刻画到底算好还是不好呢。又比如P5R那谁。

看法不同归根结底因为感受不同需求不同，不必强求谁说服谁、谁赢过谁。

但至少有一点，有没有刻画带来存在感，才是客观上的很重要。
不然劳拉的人气，就不会是从闪1还能和亚丽莎叫板，变成今天创轨这样直接掉出20开外，被艾玛上位。

罗爷的存在感够强，所以在创轨投票里还是能排在戏份远远不如的艾丝蒂尔之上。
我说罗爷是创轨强推，那黎爷和卢法斯当然也算创轨力推，做RPG的有几家人会不推自家主角的。

wyhx

朝倉純一 发表于 2020-12-24 21:26
闪1-4从头到尾都在吃瘪的里爷也能算龙傲天？单体战斗力是比小艾和罗爷强，不过远到不了顶级，一个人根本 ...

帝国桃花剑还不算龙傲天我就真不知道什么能算龙傲天了，艾约罗吃瘪给人的感觉是他们适逢其会的普通人，里恩吃瘪给人的感觉就是这么多挂不知道你自己在纠结个什么劲
我又不是里恩黑，讨厌主角的估计也玩不下去闪轨，但我是真的觉得编剧就是把所有元素往他身上堆，剩下的队友都是刻板性格工具人

八月飞雪

龙之峰 发表于 2020-12-25 14:09
奥瓜还是有机会知道一部分内幕的，闪二后和二姐以及魔女方接触，通过凯文等渠道和教会接触，都能了解部分 ...

的确……假如真的要他知道，他总还是有渠道的（至少就算撇开二姐这个贵族派，他手下里还有艾玛这个魔女，凯文怎么说也是同伴了在帝国里培养一下亲教会派也是明显的有益无害）……可就是大家都瞒着他，只能说包括外部的编剧在内，游戏里面每个人都默认了太子了……


然而我还是要大喊一声：去尼玛的皇太子！奥瓜才是最适合继承帝国的人！

LT_Harry

《淑女的嗜好》

lxzworry

创轨ep里有个无限之剑 黎恩的战斗基本就是刮痧 感觉游戏体验跟龙傲天不沾边

lxzworry

统一装备模板下黎恩技能组并不强 只能期待黎轨把主角做强一点

抽烟的猴

龙之峰 发表于 2020-12-25 14:09
奥瓜还是有机会知道一部分内幕的，闪二后和二姐以及魔女方接触，通过凯文等渠道和教会接触，都能了解部分 ...

闪3开始新推了妙洁，如果这个角色不出现，她的戏份改改给奥瓜，可能会好一点。但是奥瓜哪能给黎恩躺大腿搓澡随时撩骚呢，只好新捧个后宫大佬出来

隔壁老黄

TheOccuria 发表于 2020-12-25 12:27
然而我想看的克州解放剧情是闪同一时间段的，讲述罗爷他们怎么和大少斗智斗勇，克州是如何表面光鲜实际克 ...

那碧轨最后的合照是什么时候的

隔壁老黄

lxzworry 发表于 2020-12-25 14:56
创轨ep里有个无限之剑 黎恩的战斗基本就是刮痧 感觉游戏体验跟龙傲天不沾边 ...

无限之剑里的黎爷又不是最终形态

隔壁老黄

八月飞雪 发表于 2020-12-25 14:35
的确……假如真的要他知道，他总还是有渠道的（至少就算撇开二姐这个贵族派，他手下里还有艾玛这 ...

本来就是啊，现在皇太子去了当执行者，也只能让奥瓜继承皇位了，除非公主娶了黎爷，不然下一任皇帝实在找不到人了

隔壁老黄

lxzworry 发表于 2020-12-25 08:04
人气强不强大概就是看实力吧，虽然罗爷低难度无敌，但是在高难度+100情况下好像没啥用 ...

苦劳也没多强啊，创轨里更是空气人一个

liwangli1983

隔壁老黄 发表于 2020-12-25 16:24
本来就是啊，现在皇太子去了当执行者，也只能让奥瓜继承皇位了，除非公主娶了黎爷，不然下一任皇帝实在找 ...

经过这次变故，帝国的皇权和贵族势力都受到了很大的打击，怎么看都虚君化发展了，所以公主上位当个吉祥物女皇才是最合适的

龙之峰

wyhx 发表于 2020-12-25 14:33
帝国桃花剑还不算龙傲天我就真不知道什么能算龙傲天了，艾约罗吃瘪给人的感觉是他们适逢其会的普通人，里 ...

说黎恩是龙傲天或者不是龙傲天都能找到理由。是龙傲天可以说黎恩身上设定多，剧情都围着黎恩转，说不是龙傲天可以说黎恩实力并没有其他标准龙傲天那么秒天秒地，黎恩也每部都吃瘪。这可能是不同人对“什么是龙傲天”这个问题的看法不同。
如果认为龙傲天就是很多动画中那样，主角秒天秒地，配角全都是衬托，整部作品就是为了描写主角吊打一切，输出一种发泄式情绪的角色的话，黎恩显然是不符合的。最主要的是精神气质不符合。我觉得就算再不喜欢闪轨，再讨厌黎恩，应该也不会认为闪之轨迹就是一部描写黎大爷秒天秒地的作品。这样的话，闪轨就不是龙傲天作品，黎恩也就不是龙傲天。
黎恩身上的确有龙傲天角色的要素，而且相比空轨和零碧轨的主角，黎恩身上的这种要素更加明显。但以此来判定黎恩就是龙傲天也有点武断。黎恩身上与一般意义上龙傲天最大的差别在于，黎恩没有龙傲天角色身上常见的傲气（狂气），有的反而是负罪感和献身精神。很多龙傲天角色，不管态度是狂妄还是谦卑，内里对自己的力量都有一种理所当然的感觉，黎恩就不是，反倒越有力量和同班就越不安。

隔壁老黄

活该吃屎 发表于 2020-12-24 21:36
扯人气就扯人气
人气跟评价能一样？
别说什么有人没人记得 就闪轨那套玩意人人都记得了 这么多年评反的声 ...

不过是闪出来了，突然零碧就变神作了，然而实际上闪出了4作，人气空前高涨，至于负面评价，跟零碧最多半斤八两，神马格局小故事矛盾角色塑造不行，零碧里全都有

隔壁老黄

liwangli1983 发表于 2020-12-25 16:31
经过这次变故，帝国的皇权和贵族势力都受到了很大的打击，怎么看都虚君化发展了，所以公主上位当个吉祥物 ...

奥瓜的国民人气那么高，经历过黄昏事件，人气不比吉祥物皇女高几个级数？而且庶出的二少不也继承了家主之位，在情在理奥瓜也不可能置身事外了

liwangli1983

隔壁老黄 发表于 2020-12-25 16:35
奥瓜的国民人气那么高，经历过黄昏事件，人气不比吉祥物皇女高几个级数？而且庶出的二少不也继承了家主之 ...

关键就是奥瓜太有能力了，皇权过强怕是对帝国战后势力平衡有影响

隔壁老黄

龙之峰 发表于 2020-12-25 16:31
说黎恩是龙傲天或者不是龙傲天都能找到理由。是龙傲天可以说黎恩身上设定多，剧情都围着黎恩转，说不是龙 ...

说黎爷是龙傲天只有三类人，一类是不喜欢黎爷，一类就是干脆跟风的，一类是完全不理解龙傲天是啥意思

闪轨里救场多得让人吐槽多少遍了，这也能龙傲天那真正的龙傲天是不是要改名了

油上浇火

桃花剑堆设定、亲儿子不假，但龙傲天就算了吧，都到创了我倒是想体验一把龙傲天，扫扫整天吃瘪的晦气，但比武大会居然要组四个人上场，没见过这么丢人的龙傲天
现成的龙傲天有的，不就分校长吗

隔壁老黄

斯芬克斯的鱼 发表于 2020-12-24 23:21
你还好意思提创轨是补完碧轨结局的解放作战啊？碧轨的结局cg你看过吗？跟创轨是一回事吗？碧轨结局的克州解 ...

哦，原来在克州万民敬仰到有负罪感的罗伊德是不存在的？从头到尾市民都吹的SSS小队有多牛逼有多强大，什么时候这么吹过黎恩了？难不成解放克州就必须SSS小队全揽，其他人就不能参与的？那邪教事件你咋不骂艾约居然抢了大风头，没他俩罗伊德等人早歇菜了？？

罗伊德是少年漫男主？那是7、80年代神谷明配音的那堆男主，除了伟光正就是伟光正，为了伟光正能原谅所有人，去掉伟光正还剩下什么？就是一个平面角色，给小孩子看能引导小孩子三观，但给成人看就会很幼稚了

至于你说新旧7班，他们是一开始就背景板还是咋的？明明是他们的故事完结了，再继续出场自然就不可能会有很重的戏份，而且缪泽在闪4戏份多得说她是女一号也毫无问题，咋就空气背景板了？

隔壁老黄

有口皆悲 发表于 2020-12-25 16:43
黎恩即使不算龙傲天，那也是妥妥的龙二代。

第一次看到龙二代这个称呼，龙傲天还能传承的？但奥斯本也是个被夺舍了的可怜虫啊，他也能是一代？

隔壁老黄

liwangli1983 发表于 2020-12-25 16:38
关键就是奥瓜太有能力了，皇权过强怕是对帝国战后势力平衡有影响

就是因为现在帝国风雨飘摇，才需要有强权压阵，不然再次战乱，几大家族各自为战，那帝国就真完蛋了

朝倉純一

八月飞雪 发表于 2020-12-25 14:17
系列内部对比的话里爷已经算是轨迹正座几个主角里顶尖了……（葱头和大少这两fandisc角色撇开的话），游 ...

轨迹系列内主角横向对比里爷肯定是顶尖不用想，不过照你这这说法全身是挂的里爷真能秒天秒地哪还有闪里面这么多破事，2作就能结束了。结果就是全身堆满所谓的“挂”该打不过的还是打不过，被亲爹耍的团团转，这种挂有啥用无非就是个设定方便编剧情，帝国相对利贝尔和克州地方大得多加上环境复杂，不多塞点设定进去剧情都进行不下去。里爷那些挂件实力是不如小艾和罗爷的队友的，主角再不强点怎么对付各种挂逼敌人。里爷身上那几个挂让他战斗力是比小艾和罗爷强，但是没各种大腿被吊打的算少么，然后搞出来一堆“没必要”也是很无语。另外八叶一刀流也能算是挂？
说到人脉小艾不说了有个爹，罗爷怎么就没人脉了，不是他哥给他攒下的人脉剧情根本就没法编，吐槽“全克州都认识我哥”还少么。亲爹那边的人脉说是硬塞就算了，学校里的人脉不是自己攻略出来的？说的好像闪一开始就是帝国大英雄全员白给一样。

朝倉純一

wyhx 发表于 2020-12-25 14:33
帝国桃花剑还不算龙傲天我就真不知道什么能算龙傲天了，艾约罗吃瘪给人的感觉是他们适逢其会的普通人，里 ...

那只能说对于龙傲天的见解不同，对我来说里爷只能说是设定多为剧情服务，身上那堆挂对于本人实力并没有什么质的提升。
对于剧情都围着里爷一个人转，队友工具人化这点老生常谈了，闪的剧情也没几个人吹的起来。

斯芬克斯的鱼

隔壁老黄 发表于 2020-12-25 16:46:43
哦，原来在克州万民敬仰到有负罪感的罗伊德是不存在的？从头到尾市民都吹的SSS小队有多牛逼有多强大，什 ...

玲也是钉宫教团的受害者之一，艾约跟支援科一起揍教团有什么不可以的？但是黎恩是彻头彻尾的帝国人吧？克州的事他跟着凑什么热闹？不知道克州自古以来那啥啥吗？吃里扒外当精神克州人很开心吗？

罗伊德人设幼稚，难道黎恩人设就很成熟了？花了5部游戏长度总算想明白“团结就是力量”这么简单的道理？可真是成熟，黎宝你终于学会站起来了妈妈我好感动哦

旧7在闪1里还算有点剧情刻画，闪2有啥刻画我还真想不起来了至于缪洁……我给大家讲个笑话：缪洁神机妙算，多智近似妖

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lokifreya

要写长文以为谁不会么

八叶一刀流（小艾都没这待遇，更不用说后期还有老卡亲自承认），白毛鬼化（祭品？发个狂就又被一群人拉回来实际上控制自如就算发狂了最大副作用累个半死那种？），高达（这试炼就是内定了然后往嘴里塞的），同伴（往嘴里塞的，包括后宫（对，连同库洛正宫都是自己贴上来的）），通吃人脉（小艾多少还说算个二代，这位的人脉纯粹往嘴里塞的），高贵的血统（往嘴里塞的，除了还死贴着养妹以外和养父母划清界限就是黎大爷四部下来最主动最利落的一件事了，这血统给他带来的最惨时刻也就下线半部然后又回来），英雄名声（看看隔壁奥瓜，再看看第二部找同学找了大半部然后顺带抱着大腿就平了四大，这英雄还是老爹造出来的）。

八叶一刀流出场就是这个流派，跟老卡会搭上关系也不是不能预见的事情，什么叫小艾都没这待遇，小艾是八叶一刀流了？
白毛鬼化闪3结尾失控暴走砍了黑圣兽散播了诅咒这种永远都没法根治的角色发展，而且法老控都写了BE黎恩结局了，还最大副作用累个半死?
可能有些人眼里只要剧情结局HE了所以发生过的事情都可以轻描淡写的说没啥代价了，剧情没结局的时候就是废物怎么这点事情都解决不了

黎恩是进了七班才搭上了人脉，花了整部闪1磨合了全班，然后全班二代被自己父辈吊打
原本也是贵族出身，小艾算个二代所以人脉就不是往嘴里塞的，黎恩是个二代所以人脉就是往嘴里塞的是这个意思么

闪轨就是从假英雄到真英雄的过程，闪2本来就是分割注水所以找同学的时候顺便给东边势力图结尾
英雄是爹造出来的就是闪轨12这个帝国篇序章除了国家塑造和主角团介绍完毕后的最大目的

还有诡异地黎爷闪34再也没提过养父母而是全身心为一个鬼知道在想啥的“亲生父亲”
完全不懂桃花剑凭啥不想想养父母而是成天腻歪着他不娶何撩的老妹儿
除了还死贴着养妹以外和养父母划清界限就是黎大爷四部下来最主动最利落的一件事

闪34因为地图问题没让黎恩回尤米尔，但闪2结束后也回去过，除了因为铁血的事情没法和养父母深谈，但和养父母根本没有任何嫌隙过，
闪3养父的信，和蛋包饭爹的谈话，闪4还专门安排了跟养父母的通话，"闪34再也没提过养父母，划清界限"?
黎恩的终结内战英雄是被强摁的，接的帝国政府命令都是因为“你不去可以反正也就人死得多一点”这种半威胁式政府命令，
算是闪轨中期给英雄定义做了个最扭曲的剧情设定，有哪一点是为了铁血了
看看这用词，死贴着养妹，屁股那么歪的也不要露得那么明显

反正到了某些人嘴里，因为前作主角没有，所以全是往嘴里塞的。
黎恩因为剧情这么设定所以是往嘴里塞的，大概前作的角色全都是活人自己走出来的剧情线
主角最好就是啥都没有，给其他人当摄像头，安心当衬托时髦配角的陪衬，好好给剧情串个线，不要碍着配角秀剧情，就是老粉眼里最好的轨迹系列主角了

毕竟闪1时期黎恩是老粉最喜欢的摄像头主角，根本就没怎么写，一人一章引出旧七塑造，给旧七同学解决家里事情，连尤米尔剧情都给塞广播剧当年PSV容量不行分割成闪2，抛开你社用原案书证实了的就是注水找失散同学的第二章，
闪2能看的序间章终章外传，旧七是全员666了，还不是因为整个闪1关于黎恩的塑造基本是啥都没说只埋坑，闪1都在写旧七基本一人一章才会让闪2主场轮到黎恩么

实在不明白铁血在军方的地位怎么会做到内战后还比奥瓜高这么多
到了3奥瓜军权没了不说
甚至哪怕连最后正统的嫡长子正式跳反了，公主默认没继承权的情况下，怕不是还在扭捏着不肯扶正奥瓜。。。

自己脑补了很多设定，结果法社没给，然后反过来说法社安排有问题
皇女变没继承权了？奥瓜什么时候有过军权了？

奥瓜在闪开局的时候威望就不足，七班都只是啊我好像听说过这么一个皇子的情况，到了闪2西边的事情因为赢家是宰相变得全部木大
头顶上还压着皇太子，自己也不准备争，在闪里的民间声望一直就是不上不下的

皇女创轨设定里已经是帝国皇位第一继承人了（虽然你社写的时候还带了个？）

奥瓜要是闪轨才出场的角色，就光前作透露出来的对帝国的一点点背景描述，基本就没啥不合理的地方
要说奥瓜，最大的问题在于粉丝期待和法老控对他的实际定位是脱节的
因为他前作出过场而且戏份不低，法老控给他的定位就是情怀人物串线
而这个写法倾向在零碧时期就有了，看看零碧通商会议的奥瓜，情怀的出场方式重申一下要对抗宰相然后实际宰相想干啥都阻止不了



当年可能还不了解法社的套路，现在回头看法社关于帝国篇细节可能变了不少，但大方向的想法根本就没变过奥瓜在闪就是皇权相关是被法社死摁着，变成了就算弟弟跑路，丢给自己妹妹也不肯接这种很莫名的状况
但在帝国篇主角定成铁血亲儿子的时候，和宰相对决最终是主角是很必然的事情
而铁血之子的概念出现在3rd，正好是奥瓜最高光粉丝期待值最高的时候，总不见得说亲儿子设定是构思了十年宰相的法社在要写闪了才突然冒出来的吧



闪轨黎恩存在感高的原因是因为他直接和至宝线相关，不像之前的跟至宝都没关系只不过靠身边人有关系才挤进了里世界线
初始设定角色么太多，每个人稀释了太多功能，除了某几个明显鸡肋的，实际上大多数主角团角色戏份根本就不弱，
旧七之所以不行一个是因为你社被旧七必须一碗水端平的莫名创作思路给限制住，
就是全员戏份必须平等任何人不能给特殊剧情，连艾玛这种明显该发挥的都一起躺了
除了库洛因为闪1开篇设定就是原敌对方又是启动者，才能给明显区别于旧七的剧情和发挥

结果被限死了分批出场每个人只能负责一部分剧情，每个人又必须安排一段剧情，但是每个人的待遇又得差不多
最后就会导致分批章节的流程模式非常相似，反而所有人都没法突出，包括黎恩，黎恩几乎所有个人塑造都不是跟旧七而跟其他角色对手戏才有的
单独拿出来跟黎恩比当然就明显不是一个级别


然后就是因为闪12的分割，本来如果闪12按照原计划一作完结，旧七就根本不会被边缘
因为分割了就必须创造新角色来带动闪34，否则玩家疲劳感会很重
但是帝国大方向又没变，只能让新七分担了很多原本旧七可以承担的功能，完全是闪12时期遗留下来的问题
但闪12之所以分割的最大原因却不是因为剧本不完整，而是因为法社想描绘的帝国蓝图太大了结果技术没跟上这种完全剧本外的原因

法老控闪轨里出现的根源问题是闪1对于主角团配角的写法出了差错，就是全员一碗水端平，而不是主角占了太多重要性
新七算是你社反思了旧七问题在闪3花大笔墨写的，但是两边大部分角色算是分享了推进帝国主线需要的设定，饮鸠止渴解决不了根本性问题
结果到了闪4就是新旧七互相稀释，特别是走主线的时候新七的强推感就会变得非常明显
为什么会强推新七，因为旧七要全员一碗水端平人太多作为团体很散，而新七人数少作为团体还是比较成功的

所以推进至宝线很多角色明明关系都不大了，黎恩还是得带着这么庞大一个队伍继续上
这问题甚至到了创都解决不了，再加上创的fandisk性质，所以最后写出来还是每章每章要换人

黎轨现在也说了不会往共和国规模大的写了还是走由小见大路线，帝国的写法明显把法老控自己折磨得够呛
还有就是缩主角团人数，男主从KV看仍然明显走至宝线而且武力值不低

说白了楼里某人不就是不满奥瓜待遇么，别搞得跟理中客一样
闪轨问题是不少，但很多是法社在帝国篇开篇想写的东西太多所以一股脑堆的东西太随意了，才导致后续很多擦屁股，再加上技术工期等等原因，
所以闪写得好的地方和水的地方都是明眼能看出来的，奥瓜的待遇问题跟闪本身的质量好坏可能也就半毛钱关系

反正该说的都说了，我一击脱离了

Oshino

斯芬克斯的鱼 发表于 2020-12-25 17:31
玲也是钉宫教团的受害者之一，艾约跟支援科一起揍教团有什么不可以的？但是黎恩是彻头彻尾的帝国人吧？克州 ...

兰迪是黎爷的老铁，帮我老铁救他老铁有什么不可以的？克州的主角线是罗爷，剧情中心都是围绕着sss转的，最后做决定的是罗爷，最大功劳是sss。我黎爷一个帝国英雄都来帮忙支持克州解放，那我觉得还是黎爷比较丢脸啊，谁不会二极管呢。用剧情瑕疵来表演粉圈扯头花，我家哥哥虽不好，你家哥哥很清白吗？最后还轻飘飘来一句我可不是罗爷粉，纸片人又没人权，不是粉丝就不能拿你当枪了吗。你自己都说有几个闪轨里面有几个角色塑造还可以，旧7那几个难不成他们全是在闪1吃饱，闪234没出现的人？闪轨的财富密码是喷闪2烂，围绕着这个中心继续展开话题吧

斯芬克斯的鱼

Oshino 发表于 2020-12-25 18:24:27
兰迪是黎爷的老铁，帮我老铁救他老铁有什么不可以的？克州的主角线是罗爷，剧情中心都是围绕着sss转的， ...

真是逗，黎恩和兰迪关系好，黎恩就能跑来支持克州解放了？那你要是有朋友是支持x独的HK人，你要不要也跑去帮他打砸抢啊？黎恩跟罗伊德再是一起解决台面下的事件的伙伴，台面上可还算是对立立场的，从闪3开始明眼人都能看出他支持克州，帝国zf不要面子的啊。
创轨里支援科不就是复刻了一遍碧轨剧情吗，这算中心？打假大少靠着真大少，打be黎靠帝国人，我怎么觉得克州人才是可有可无啊。蔡特这次倒是三线跑来跑去到处出力，你不如干脆骂法老控这次强推蔡特算了。

闪轨是有几个塑造得还算看得过去的角色，但也仅限于看得过去了，跟空零碧时期能比吗？而且就这塑造很多还是靠着羁绊剧情塑造起来的，不看羁绊剧情只看主线还不照样是挂件人。
我说黎恩占的资源过多，我有说罗伊德就没问题了吗？之前已经说过了，过分强调主角这个问题在碧轨里已经有苗头了，艾莉不就是被抢占了剧情刻画的好例子吗。闪轨没有吸取教训反而在这个问题上变本加厉才是让人生气的地方。
sc一样套路化注水，甚至还给你整个全国地图跑三圈的恶心操作，为什么没人觉得sc很差配角很背景板？闪轨哪部最烂这种破事还用得着讨论吗，还是不如想想为什么闪2能烂到直接害得闪3销量跳水吧。

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Oshino

斯芬克斯的鱼 发表于 2020-12-25 18:56
真是逗，黎恩和兰迪关系好，黎恩就能跑来支持克州解放了？那你要是有朋友是支持x独的HK人，你要不要也跑去 ...

哈，没想到是又蠢又坏。虚拟故事扯现实背景，对着二刺螈游戏以中国背景为原型出的地区人物角色强度太低说乳化的想必你也很赞成吧
黎爷和罗爷这两个在明面上从闪3开始就不在对立面了。这两个人一个帝国的英雄，一个克州的英雄，剧情里面不需要他们互相掰手腕。重逢（？）见到的第一面就是当了很多年精神老铁好不容易线下面到基的那种。而且黎爷什么时候是完全站在帝国立场上行事了？闪3用了不少剧情来说黎爷为什么支持克州解放，写得好不好，能不能服众，那是编剧和玩家的事，你把他说得像无缘无故跳反支持克州独立那样就搞笑。还有谁代表帝国政府？宰相？皇家？你闪轨用高速skip玩的吗？
我说创轨克州线的主角是罗爷，中心线是特务支援科都能引起你的不满？那可牛逼大发了，我都不知道怎么接话才好，跳过吧……
你一张嘴就说空零碧的角色塑造得多么多么好，我都怀疑自己是不是没有带上童年的滤镜以至于我失去这么多美好的回忆。玩家希望续作登场的角色中，12369是闪轨的角色，5810初登场是创轨，4是好久不见的凯文。零碧系列排在最前的是丽霞，靠女粉把持的投票为什么会是丽霞第一呢，我也在思考。不过也说明玩家们也在期待这几个人后续的剧情，塑造得好他妈差，再给我多写一点。哦，我都忘了轨迹铁粉全被闪2气跑了，剩下全在含泪吃屎。对，没错，就是这个味，继续喷闪2

斯芬克斯的鱼

Oshino 发表于 2020-12-25 19:51:20

对对对，闪3黎恩不是帝国zf的人，从来不听宰相的，雷克特天天对着空气发任务呢是吧。克州自古以来是帝国的一部分，帝国对克州又是全力扶持，老百姓过得也比以前安稳的多，灰之骑士保护克州人民的敬业度都快堪称子弟兵了，所以说黎老师你纠结啥呢，是和曹长一样打了一架就变成罗伊德的人了吗创轨为什么帝国人呼啦啦要跑来帮克州人打架，说到底这事不还是小黑夺舍搞出来的嘛，表面上说是克州出事实际上还是帝国的屁股没擦干净，谁是重点麻烦搞搞清楚。

闪轨配角角色塑造得真是好，好到一部创轨就能让空零碧老角色和野餐队在人气投票前10里抢掉一半的位置，其中大少还是创轨才塑造起来的呢，罗伊德线拉胯成那样克州组还进去了三个人呢，靠女粉把持的投票怎么榜单里还有 5个女人啊。为什么那个没有见过的绿葱头能在期待续作登场的角色里排第4啊，是黑兔不够小棉袄还是亚里沙的女主气场不够强？ 我也挺好奇为什么闪3首发销量直接跳水一半，嗯，一定是日本PS4装机量太少的锅

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钱坤一

提到闪2那我还最后补充一嘴。

曾经我在论坛说闪2被婊过了点。当然闪2被婊是可以理解。
我眼里闪2的一点问题，本质上类似这次创轨克州线，主要是和核心粉丝期待不符+灌水，尤其闪2宣传片那个味和实机剧情路线的那个落差。

但有没有到系列之耻那个程度呢，今天还是这个观点，没有的。
游戏方面喜欢的爽快感就不说了，剧情方面，序章、间章、终章、外传、后日谈剧情描写还是不错的，也就第二章确实是严重水+流程化。
黎爷带领的红翼走所谓第三条路线的方针，基本上就是不参与战争，不帮助帝国军贵族军任何一边，只当战场上救人的正义伙伴，这个我觉得也没什么问题。
只不过这样的视角镜头，不是前面那些玩家想要看的内战，
另外因为结社站在贵族军这边，红翼和帝国军之前塑造的一些NPC有共同目标，变得好像是红翼不守中立帮政府打贵族。

闪2按照MC评分最多的媒体版本PSV版算也是80分以上，而玩家评分不论哪个版都有8分以上。二柄APP上也有很多好评，
至少说明闪2作为一个游戏是没有有问题到人人喊打的地步的。

后来闪1+闪2改出了，还被当时还在Kotaku的Jason Schreier写文开吹，就是现在在彭博社写2077血汗工厂的那位。

这次创之轨迹角色服装排名，黎爷那套闪2服装都排到了第二，这都说明那闪2还是不少玩家喜欢的。闪2的亚里沙和黑兔也要手办化了。闪2不也成了情怀？

至于什么因为闪2太烂导致闪3销量跳水，至少从falcom到日本媒体的定论的确都是“因为少了PSV掌机平台，这部分群体在日本未能充分转换成家用机玩家”的缘故。就是PS4装机太少的锅啊，这新闻都可以搜。
不然呢，难道信某些玩家纯主观视角的揣测？
而闪3、4少去的PSV平台销量份额，如今在通过NS版、PC版、海外版本的战略弥补。

当然如果要因为这个给闪2挽尊的观点喷我，我躺平，不会还口的

Oshino

斯芬克斯的鱼 发表于 2020-12-25 20:33
对对对，闪3黎恩不是帝国zf的人，从来不听宰相的，雷克特天天对着空气发任务呢是吧。克州自古以来是帝国的 ...

而且黎爷什么时候是完全站在帝国立场上行事了？

说你二极管，怎么还真的表演上了……
这部分剧情其实写得挺多的，每个角色的行事都有自己的基本逻辑，虽然我也觉得大家过得挺好，但是剧情矛盾就设置在这里了，碧轨也把他们的结局定好了，剧情也需要这样走下去。真的不需要把他们说得人来疯突然就想来一波光复克州。利贝尔、帝国等各种势力都不同程度上参与了行动，给你当绿叶都不满意，那还有什么好说的呢
在这个创轨总集合的大投票，如果你能在里面看出来闪轨角色人气不怎么样的话，那我觉得更牛逼了啊

lxzworry

闪2我觉得仅次于创轨排轨迹第三 我的个人排名是闪4创轨闪2