从2077转进到3a药丸的是不是脑子有问题？

利剑crazy

不说别的，索尼和微软这两主机商会放弃3a?只要这两家还想卖更多的游戏机他们会不做3a?
还有嚷嚷二次元氪金手游一统天下的就更搞笑了，二次元氪金手游在日本以外就是不入流的东西，也就某游戏靠了张好看的皮有些关注度罢了

Yukibet

特指开发8年的超大型3a，开发个4年左右的普通3a还不至于完蛋，反正现在日本中大型游戏也要做个三四年了

—— 来自 HUAWEI LRA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

clover293

不是，我一直不明白泥潭从哪得出来2077可以代表3a的。好莱坞年年赔钱影片多了去了，星战这种IP都能赔钱，也没人说好莱坞药丸。

利剑crazy

clover293 发表于 2020-12-18 21:09
不是，我一直不明白泥潭从哪得出来2077可以代表3a的。好莱坞年年赔钱影片多了去了，星战这种IP都能赔钱，也 ...

年轻人的第一个3a

黑夜守望者

难道不是本来就瞧不起3A的人趁机......

真田源次郎信繁

2077不是证明现在的3a药丸，而是证明游戏的规模很难继续扩大

评价大表哥2的时候，有人说R星花了八年，做了一堆没用不好玩的东西，堆这种料谁都能做
但是现在2077证明了这么大的项目，不是谁都能像R星一样做出来，如此大的项目，管理是完全的灾难

这种架势下3a的规模就很难继续扩大

chillstar

2077只证明了游戏厂就应该多花钱在做游戏上，少整点请名人请媒体的CJB宣传

MikawaFumika

3a真药丸那也是玩家拿钱包投票的结果，而不是泥潭嘴炮喷到药丸的

clover293

田黄石 发表于 2020-12-18 21:15
部分类型要死罢了，比如说目前这种大资金投入，制作时间长的3a可能要完蛋。尤其是那种只有单机内容的。

   ...

3A是一种高投入的代表，你说部分类型没了那就是自然淘汰罢了，产量质量都跟不上市场不淘汰你淘汰谁？
毕竟资本家只看钱

Bruce33

老拿手游举例子就搞笑氪金用户能养活几个游戏，看看现在手游市场活下来的，翻来覆去这么多年墨迹的不就那几款，而且还得寄生缝合别人主机/pc游戏要不都不会做，之后就请画师就完事了

jojohunter

粘贴一下我之前的回复，算是抛砖引玉：
我其实一直觉得单机与其说是被手游干死的，不如说是被自己卷死的……
一个想法，rdr2和2077一个很大的共同点就是开发时间长（足足八年），tlou2的开发时间也不短，tlou2特殊且不论，rdr2和2077的共同点是系统混乱（其实更准确的说是内部细节设计逻辑混乱）2077更是bug飞天。
这说明了什么？其一，现在的“顶级3a大作”，所需的内容已经远远超出了现有团队组织能力的上限，导致不得不通过延长时间的方式来完成。
其二，过长的开发时间某种意义上导致了细节设计的落后，其实要是在12年甚至15年（按照正常开发时间算的话）发布的话，这些问题其实不算太大问题（可能2077的bug影响比较大，不过那会肯定会拿bug命嘲讽），但是育碧罐头反复迭代（同时兼有其他产品线开发）的结果是，虽然就长板而言远不如这些作品，但是很多系统设计的小细节上却比这些打磨了很长时间的大作要强的多。“憋个几年大招再放赢得满堂喝彩”的行为方式已经行不通了，且不说多少有类似于neil仙贝这种自我感觉极其良好导致得不到及时反馈的情况（我觉得rdr2的很多别扭细节也是此类）。仅仅只是正常做下去，制作能力停留在数年前的制作组在细节方面的把控能力也往往跟不上已经快速迭代几轮的罐头工作室了。
以后发展下去我非常怀疑会变成：“制作理念先进但是乏味的罐头3a”和“一推出就落后的顶级大作”这种尴尬局面……
归根结底现在的厂家把制作门槛推到了一个高到丧心病狂的地步，导致门槛上的要么是量产罐头3a和闭关后拼死一搏的顶尖大作，底下应该探路的中型制作通通死光光……这个能怨谁呢？
（实际上我个人觉得杯赛就是那种不敢做3a的典型代表……老滚45和废滚之前出的很勤的，后面就渐渐不敢出了，越拖越不敢出，怕拿不准风向）
另外关于游戏剧情（叙事）和软件工程本身理念要求的差距，以及对工程本身鲁棒性的影响我觉得也是一个有趣的方向……

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

医生狼多

等3a真死了再发好不好

hyiang98

3A药丸或许是比较激进的结论
但现在这样继续堆人工下去的3A开发因为成本不断上升感觉确实走进了死路，只能希望技术进步，例如过程自动生成，能把游戏开发成本降低一点

—— 来自 HUAWEI HWI-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

利剑crazy

田黄石 发表于 2020-12-18 21:20
是啊，本世代中型制作的游戏大批大批的死那时我就估计迟早3a也会轮到这一天。但是没想到来的快过头了。
目 ...

然而手游死的比他们还要多的多的多

wsd

恰恰相反，我真的是怎么想的，我甚至打心里就觉得2077要完
3A，之前听到就是仰望，然后发自内心鄙视一下，不光是鄙视国内产品，还鄙视非3A产业的制度。
现在？3A自己出问题了。好的人才都跑光了。都是些庸才才会让游戏如此得无聊。
当然还是有一些产品能带来完整而稳定的体验，但这件事甚至成了一个小概率事件。

gorilla994

二次元手游痴的言论听着图一乐就完了，别和脑子脱线的较真

利剑crazy

田黄石 发表于 2020-12-18 21:26
但是只要投中一个就直接十倍乃至于百倍回报率。把之前亏的全部赚回来。
手游开发时间短，投入小，风险低， ...

投中一个......现在手游哪个不是花大价钱宣发的，然而除了顶层的那十几个其他都凉了

wsd

我13年读大学开始大量接触好游戏，但13年我就听到一个诡异的消息：年度提名的生化奇兵3团队解散了。因为不赚钱。
我tm直接惊了，13年强手如云里的年度提名！竟然还没把钱挣够！
这件事不是个例，反而越来越大。

wifi王道

今年，3A游戏不都崩了

不可避免

一款游戏共计5亿，广告费2亿往上。开发费可能只有两亿。其种一亿三千万的内容做一半废掉砍掉，最后的成品实质5000W的花费都没有。

编辑：我的意思是，现在游戏规模做不大更多是项目管理的问题，学费还是要慢慢交的。张口说3A已死的真的是脑瘫中的脑瘫。

缺德猫

2077标准的开发4年，为什么大家伙儿张嘴就是8年啊？巫师3 15年发售 血与酒16年发售，怎么开发8年？

UmarIbnLaAhad

wsd 发表于 2020-12-18 21:31
我13年读大学开始大量接触好游戏，但13年我就听到一个诡异的消息：年度提名的生化奇兵3团队解散了。因为不 ...

无限是个典型的开发灾难，推倒重来这么多回放什么时候大概都要死的

霧亥

真田源次郎信繁 发表于 2020-12-18 21:12
2077不是证明现在的3a药丸，而是证明游戏的规模很难继续扩大

评价大表哥2的时候，有人说R星花了八年，做了 ...

必须等杯赛拯救业界了

xxxllz

事实上3a是风险极大但回报率不高的投资，就如投1000元赢2000元的概率，等同于投100000元赢100000元

就如奇迹2，除了剧情其他都满足顶级游戏条件，就是一个剧情短板直接打死；而2077本质上是公关灾难
这样丝毫没有容错率的投资，到底值得吗

巨馍蘸酱

说起来二十多年前的英雄无敌就能自动生成随机地图了，过了这么久游戏开发的自动化怎么还是这么不成熟

Amelia_1812

S1玩日呆的多。。看不起3A不是很正常吗。。。
很多人都不打3A的

jf8350143

3a 现阶段的开发和营销模式不改变的话确实药丸，不过这跟2077没啥关系。

2077只是目前3a体系弊病的体现以及受害者（之一）罢了。不是因为2077崩了所以3a药丸，而是3a药丸所以2077才会崩

xxxllz

开放世界，顾得了世界就顾不了演出，就如杯赛元气大伤，是辐射4为了构造世界导致演出与剧情一塌糊涂

现在说r星永远的神，但下一作假如某个重要开发者走人，不小心埋下了一个超短板，谁知道什么时候就炸了
这种风险极大的投资，是任何成熟公司想避免的

利剑crazy

田黄石 发表于 2020-12-18 21:36
这还不够吗？市面上有十几款有着稳定流水的手游，研发投入可以无视，只有宣发，只要赌对了直接躺着挣钱，这 ...

你硬要拿国内代表全世界我也没办法