感觉老外对于游戏“写实”的执念真是刻在DNA里的

舌怪 · 发表于 2020-12-5 19:59

喷神又出了个太东传奇回顾视频，里面有个平台动作游戏主角是几维鸟，于是经典吐槽又来了：“为什么几维鸟能打人还能拉弓射箭？为什么Boss是鲸鱼？有新西兰人能告诉我下吗？”

倒不是说他的吐槽有什么问题，只是突然想到，“为什么我要操纵XX去打XXX，为什么XX会在天上飞，为什么XX、XX、XX这些东西都想干掉你，还往下拉XXX一样的东西”这种念头我在打游戏时完全没出现过，不管是老游戏还是烂游戏。感觉东亚玩家似乎都不会在意这种问题，但西方人就会专门把这种现象当作一个槽点，仿佛一定要有个理由才行？

Exm842 · 发表于 2020-12-5 20:03

你没想过罢了

robertjiong · 发表于 2020-12-5 20:03

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GuardHei · 发表于 2020-12-5 20:04

1. 非中国人都叫老外
2. 喷神不代表老外
3. 你也不代表东亚人
4. 人家是做节目，总得整点槽吐

—— 来自 S1Fun

Kazepollar · 发表于 2020-12-5 20:05

我觉得写实的确挺有魅力的，我很喜欢看塔科夫里使用各种不同物品的动作。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

dumplingpro · 发表于 2020-12-5 20:06

本帖最后由 dumplingpro 于 2020-12-6 00:02 编辑

我还以为说不顾玩家体验强行拟真

其实这算变成婆罗门后的爱好，你看天朝网文，不一堆网文看多了的人老爱纠结真实性么？

并且游戏倾向于高自由度的话，越接近现实，就越能应用现实中的逻辑，极端一点就是半条命VR，上电梯应该点按钮，塑料桶挡抱脸虫。

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-12-5 20:07

鬼佬就是这的…………
要不然怎么有这么多游戏性这么差的游戏出来

恋夜瞳 · 发表于 2020-12-5 20:10

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awy47 · 发表于 2020-12-5 20:15

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舌怪 · 发表于 2020-12-5 20:19

awy47 发表于 2020-12-5 20:15
是，我记得东西方的设计理念上有很大的区别，比如触乐这篇http://www.chuapp.com/mobile/285808.html里面就 ...

就这个感觉。前面有人觉得我拿喷神举例是以点带面，真不是，欧美游戏播主真的经常吐这种槽。

UmarIbnLaAhad · 发表于 2020-12-5 20:21

也不尽然，你看特low2那足球场养牲畜也没哪里写实

black199 · 发表于 2020-12-5 20:23

本帖最后由 black199 于 2020-12-5 20:26 编辑

舌怪发表于 2020-12-5 20:19
就这个感觉。前面有人觉得我拿喷神举例是以点带面，真不是，欧美游戏播主真的经常吐这种槽。 ...

你有没有想过其实是反过来的

你觉得拿动物当主角的游戏最多的是哪里

爱这么吐槽是因为卡通游戏太多了

Tring · 发表于 2020-12-5 20:33

追求真实 X
追求合理性 O

西方文化的世界观就是由下至上构建的，所以西方人更注重设定的自洽，讲究的是先有下层设定再通过设定衍生出角色剧情之类的上层结构。
而东方文化的世界观更多的是一种由上至下的系统归纳，所以东方人习惯上会让下层设定为上层结构服务。

医生狼多 · 发表于 2020-12-5 20:34

经典以点带面，从游戏看人生

NeverMorerer · 发表于 2020-12-5 20:44

零标点吐槽血污那一集，对女主的着装意见很大，认为这样的设计完全不符合逻辑
日呆玩家绝对不会觉得有任何问题，毕竟比这更夸张的见得多了

NegativeRamos · 发表于 2020-12-5 20:45

只有欧美算老外是吧

火的意志 · 发表于 2020-12-5 20:45

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acejoe · 发表于 2020-12-5 20:55

是的，那些crpg喜欢瓶瓶罐罐都算作可携带道具到底有什么意义，感觉就是为了写实而写实。

一见大吉 · 发表于 2020-12-5 20:56

那可不是普通的鲸鱼，是tm冷冻粉色鲨鱼齿鲸鱼。
你觉得自己对真实性没需求，可以玩玩日本游戏史上kusogame王冠上的那几位，你说制作者没抽些和谐东西我是不信的。

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-12-5 20:56

火的意志发表于 2020-12-5 20:45
额，日呆算是游戏性差还是好的代名词来着？

要这么算那gal全算没有游戏性的了，自然gal出的多的游戏性差

日呆游戏绝大部分都是有明确的的目的，以极低的成本利用漂亮的立绘、性暗示或者角色扮演来带来游戏体验
这也许不算什么好的游戏性，然而肯定比把钱花到做马蛋蛋热胀冷缩上有游戏性得多

Garrett · 发表于 2020-12-5 21:23

acejoe 发表于 2020-12-5 20:55
是的，那些crpg喜欢瓶瓶罐罐都算作可携带道具到底有什么意义，感觉就是为了写实而写实。 ...

大部分crpg都不能带瓶瓶罐罐，只有创世纪，上古卷轴，神界原罪这种带有沙盒元素的crpg才可以带。

汪达 · 发表于 2020-12-5 21:32

这是两码事，西方早期追求写实的是类似空手道家、波斯王子那种，连一步一步向前迈的动作都要尽量给你做得接近真实中的动作那种。其实这类作品在当年并不丰富，波斯王子催生了个分类叫cinematic platformer，你一搜就知道了。不过确实能感受到对欧美后世的3D作品例如古墓丽影、神秘海域等等产生了很深远的影响。
喷神喷的这种，出发点我觉得不是写不写实，而是纯莫名其妙。可能是因为新西兰你不感兴趣，如果一个外国游戏给你弄个熊猫掏出左轮射爆始祖鸟，然后给你起个名字叫中国故事，你也会问为什么，怎么就中国故事了。

zzy516232108 · 发表于 2020-12-5 21:33

说到这个，我记得喷神以前的游戏倒不是很注意吐槽这点，还是比较为游戏性让路的。
听说最近几年喷神主要负责出境，而喷游戏的稿子都是合作者写完，录好视频，他只要负责念出来就行了，不知真假。
我还记得最近一期评价非常高的avgn是几年前的地球冒险，也就是mother2，因为游戏可以修改主角的名字，他给主角起名用的自己女儿名字，流程是自己打得，那个视频我记得就没有过多的吐槽写实这块，而是更专注游戏内容。

penggelie111 · 发表于 2020-12-5 21:42

说了那么多，你们知不知道之前欧美最火的游戏叫堡垒之夜

robertjiong · 发表于 2020-12-5 21:53

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暗之精灵 · 发表于 2020-12-5 21:53

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我是地雷我自豪 · 发表于 2020-12-5 22:42

真田源次郎信繁发表于 2020-12-5 20:56
要这么算那gal全算没有游戏性的了，自然gal出的多的游戏性差

日呆游戏绝大部分都是有明确的的目的，以极 ...

虽然我也对马蛋蛋不感冒，不过你这个对比是不是哪里不对劲。。。。。

peipei6955 · 发表于 2020-12-5 23:11

喷神的节目你们要搞清楚，那不是他本人，是他扮演的“愤怒游戏sb”

其实就是8、90年代的美国2b少年。

当然taito这期有点玩脱了，起码镭射风暴这种游戏当年应该是全世界2b少年都玩得进去的，这个游戏画面和系统在当时都很惊艳，一个街机stg又不需要什么高深的理解力，头两关也不难。

myep · 发表于 2020-12-5 23:12

NeverMorerer 发表于 2020-12-5 20:44
零标点吐槽血污那一集，对女主的着装意见很大，认为这样的设计完全不符合逻辑
日呆玩家绝对不会觉得有任何 ...

主要是角色外观跟着装备走这点，当时他是和月下比的
极乐迪斯科提过换衣服堆点数会破坏沉浸感
日呆的话奇怪的服装也算在沉浸感内了，P5那集也有提过

游蜓 · 发表于 2020-12-5 23:28

zzy516232108 发表于 2020-12-5 21:33
说到这个，我记得喷神以前的游戏倒不是很注意吐槽这点，还是比较为游戏性让路的。
听说最近几年喷神 ...

因为mother2是神作那种啊（

Ceraldur · 发表于 2020-12-5 23:53

NegativeRamos 发表于 2020-12-5 20:45
只有欧美算老外是吧

嗯，一般都是指白皮吧。

wzh5555 · 发表于 2020-12-5 23:59

这个例子完全没有说服力啊，大多数人还是会去考虑游戏设计、叙事上的合理性或自洽性，但如果这不是游戏游玩的核心的话也都不会去深究罢了。
而游戏体量越来越大、设计越来越复杂、制作条件不再捉襟见肘之后这种合理性的要求自然就越来越高

whzfjk · 发表于 2020-12-6 00:05

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泉玲奈 · 发表于 2020-12-6 00:27

那武器合成系统我也要问了

多合一的
这量明显还不一样啊,几把刀合成一把刀的,你这铁量前后就不守恒啊

泉玲奈 · 发表于 2020-12-6 00:28

本帖最后由泉玲奈于 2020-12-6 00:31 编辑

而且矿石强化

这金属的处理,变合金还是热处理

不用重铸? 就擦粉一样就好了?
麻烦做个过程动画啊

jimclack · 发表于 2020-12-6 00:36

比起这个喷神看多了我更纳闷他们怎么那么喜欢那种看起来很恶心的卡通，他们的重口是刻在骨髓里的吗

s1kuku · 发表于 2020-12-6 00:37

玩家吐槽而已，要不节目就太干巴巴了，哪里都有这样的人，当然西方这样的情况会多一点。
要是说制作的话，西方这方面是真的着魔。

大绿球 · 发表于 2020-12-6 00:38

jimclack 发表于 2020-12-6 00:36
比起这个喷神看多了我更纳闷他们怎么那么喜欢那种看起来很恶心的卡通，他们的重口是刻在骨髓里的吗 ...

不要怀疑，欧美人的审美和东亚人完全不一样，眼里看到的世界可能都有很大差别

zzy516232108 · 发表于 2020-12-6 00:39

游蜓发表于 2020-12-5 23:28
因为mother2是神作那种啊（

我只是想说可能因为mother2是喷神自己写的稿，所以着眼点可能不太一样，给他写稿的枪手可能就比较注意所谓“真实性”

而且硬要吐槽的话这游戏殴打信箱殴打小动物，也是非常的莫名其妙啊

myep · 发表于 2020-12-6 00:50

whzfjk 发表于 2020-12-6 00:05
我怀疑鬼佬的性生活过饱和，对抽象作品的符号需求已经不可一概而论了。 ...

话是没错，不过放在这个评论员身上有些不搭

—— 来自 HUAWEI TNY-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

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