怀旧补习《口袋妖怪白金》，神兽部分的某些鬼才设计

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 22:54

之前有在泥潭发帖问过补以前作品图鉴之类的问题，于是通关剑盾和dlc之后就开始往前打，究极之日打完，对着攻略视频一边看一边啃白2，然后今天终于把白金神兽抓完了。白金神兽设计有两处让我个人觉得一言难尽的地方。
1.神柱部分，三神柱需要圣柱王在身上才能激活，圣柱王需要三神柱都带着才能激活。这设计简直绝了。卡拉赞毕业打卡拉赞么。
2.红圣姑，美梦神，还有三圣鸟都是全地图跑的，查了网上攻略各有各的“诀窍”，由于经历过一次红圣菇开场眠了之后，第二轮直接跑路，我直接让耿鬼学了黑色目光，防止对面逃跑，前面前四个还算顺利，到最后一个火焰鸟，打的血压拉满。莫名其妙的难追，也不知道我是不是方法不对，而且睡眠命中率也变得很捉急，再就是耿鬼本身很脆，一旦没成功睡眠对面，扛不住几下，然后火焰鸟跑路。就这么追了一晚上，最后受不了，找“朋友”传了个大师球过来。最后一次撞脸之后，睡眠+残血+黑暗球十多回合之后，耿鬼再次扛不住，换人之后直接大师球收工。神兽地图逃跑机制感觉下来就是玩家切换区域之后他立马刷新位置，无论是直接飞还是老老实实走过去，都免不了刷新地点，就让我觉得这个设计有点坑。
有坛友分享下当年的体验么。

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2020-12-3 22:57

真鬼才设计还得看绿宝石的丑丑鱼

adretyu67 · 发表于 2020-12-3 23:01

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Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:03

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2020-12-3 22:57
真鬼才设计还得看绿宝石的丑丑鱼

绿宝石是没什么机会了2333，正版卡带貌似不便宜，而且没NDS，准备接下来终极宝石打一下，这样第三世代就算体验过了。

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:04

adretyu67 发表于 2020-12-3 23:01
三神柱最早机制就是逼你和GBA联动交换的吧

突然觉得剑盾的神兽大礼包简直简单粗暴，也就弱智AI和发牌会烦人。

失身招领处 · 发表于 2020-12-3 23:09

这设计继承自20年前。
我那时候一学期也没抓到，水君。
其实那个年代有许许多多奇怪的设置。并不觉得太奇怪。

Niyah · 发表于 2020-12-3 23:11

白金没打过。大概记得以前用GBA插卡带玩绿宝石通关抓拉帝亚斯拉帝欧斯，要在一个小房子里面进进出出一直刷位置，忘了为啥还要一直关机开机。有一个档就是刚抓到拉帝亚斯不久就坏档了。卡带汉化版绿宝石还有一个挺坑的BUG就是通关之后上船对话必死机，去不了战斗开拓区......

a12885084 · 发表于 2020-12-3 23:11

三神柱的意思好像是你从GBA传了三神柱就可以抓神柱王
然后剧场版配信了神柱王就可以在游戏里拿三神柱？
记得不是很清楚了

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2020-12-3 23:14

pm这些设计基本就是逼你联机交换，类似现在手游的某些好友任务，目的就是小朋友间口口相传形成圈子增加玩家数，三圣鸟说实话在以前反而觉得这样有趣，小时候心态没这么浮躁，有耐心满世界追，而且网上找各种秘籍小攻略也很有意思，可以向朋友炫耀自己没几下就抓到三圣鸟

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:15

a12885084 发表于 2020-12-3 23:11
三神柱的意思好像是你从GBA传了三神柱就可以抓神柱王
然后剧场版配信了神柱王就可以在游戏里拿三神柱？
记 ...

确实，GBA的话，楼上有人也提到了，第二条是我拿三神柱的方法，另一台机器作为配信器，剧场版那个100级的神柱王，然后就开始搞三神柱和游戏内那个一级的圣柱王，为了抓这个一级的，我特意带了一只可以学点到为止的在身上。

莉拉厨 · 发表于 2020-12-3 23:16

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Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:20

莉拉厨发表于 2020-12-3 23:16
傻逼设计是古早JRPG的独有醍醐味，不得不品尝。宝可梦3D化后这些设计少了很多，变得太人性化了，就被逐步开 ...

太绝了，这个古早的设计味道，因为我是从后往前打的，越往前打越觉得后面的世代设计人性化不少。
也就白2牧场刷了利欧路，初期有点难受，直到学了冰冻拳，剑舞，近身战之后体验瞬间上来。

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:22

培根芝士蛋堡XD 发表于 2020-12-3 23:14
pm这些设计基本就是逼你联机交换，类似现在手游的某些好友任务，目的就是小朋友间口口相传形成圈子增加玩家 ...

确实，没几下抓到，和大战几十回合最后读档再来的情况对比。感受真的是一个天上一个地下

莉拉厨 · 发表于 2020-12-3 23:29

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Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:34

莉拉厨发表于 2020-12-3 23:29
还好你用的是路卡。。。黑白2难度曲线算是正作里面问题比较大的一个，用御三家这些普通精灵会受苦的(我也因 ...

我本来想用君主蛇的，颜值比较对我胃口，但是我搜攻略视频，那个UP也是用的草系，标题直接说明了草系是地狱难度，网上搜索了一下，普遍推荐大剑鬼，草的难度是最高的。结果大剑鬼通关也就50多级，索罗亚克和路卡利欧都80左右了。而且劲敌用的君主蛇给我感觉强度根本不弱

urvark · 发表于 2020-12-3 23:44

古早JRPG因为机能限制都会有各种奇怪的醍醐味……

比如口袋妖怪红/绿和后面的金银，因为机能限制，很多东西是伪随机，可以通过不断切地图来改变却率，并且同样因为机能问题，游戏的地图是分区块的（虽然玩家看起来是可以到处走的整个大地图），有着隐藏的地图分界线，当你走过分界线的时候，视作切换了地图，随机的变数也会更改。于是当时就有玩家找到隐藏分界线，踩着分界线在草坪的两格之间来回走，改变却率刷稀有怪的手段

究极学霸 · 发表于 2020-12-3 23:46

最初是吼吼鲸，最后是古空棘鱼

我还是看了特别篇漫画才知道原来要这样去找……

莉拉厨 · 发表于 2020-12-3 23:50

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无限未来 · 发表于 2020-12-3 23:52

三神柱那个没啥问题啊，本来就是给配信的圣柱王准备的，就算你捉了1级的野生圣柱王那也触发不了捉三神柱的剧情，因为不是“命中注定般的相遇”

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:55

无限未来发表于 2020-12-3 23:52
三神柱那个没啥问题啊，本来就是给配信的圣柱王准备的，就算你捉了1级的野生圣柱王那也触发不了捉三神柱的 ...

原来还有这要求，受教了。纯粹是给配信服务的话，那倒没问题了。

Y.Cassano · 发表于 2020-12-3 23:57

莉拉厨发表于 2020-12-3 23:50
君主蛇开荒流程弱是因为纯草打击面太差了，(这是所有草御三家都有的问题)但君主蛇双攻75，技能池只有水铁龙 ...

我在黑白2不知道眼前一黑多少次了，翻车最多的一作，也确实心态爆炸，究极日月只有霸主宝可梦那个夸张的数值，让我有点不爽。

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2020-12-4 00:02

莉拉厨发表于 2020-12-3 23:16
傻逼设计是古早JRPG的独有醍醐味，不得不品尝。宝可梦3D化后这些设计少了很多，变得太人性化了，就被逐步开 ...

明明是因为销量太高才被开除JRPG籍的

绿冰 · 发表于 2020-12-4 00:05

莉拉厨发表于 2020-12-3 23:50
君主蛇开荒流程弱是因为纯草打击面太差了，(这是所有草御三家都有的问题)但君主蛇双攻75，技能池只有水铁龙 ...

相反，水水獭进化了就有贝壳刃，前中期就有本系大威力还降对面防御是很强的

苍蓝之枪 · 发表于 2020-12-4 00:11

白金丑鱼也是要钓点的
后面才开始烂大街

Litccc · 发表于 2020-12-4 00:13

绿宝石三神柱那个我还是后来查攻略才知道的，一般人谁呢知道开启方法啊

adretyu67 · 发表于 2020-12-4 00:19

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Eigen · 发表于 2020-12-4 00:20

绿宝石说明书带盲文对照，不过当时玩盗商汉化卡带的确实没辙了

莉拉厨 · 发表于 2020-12-4 00:21

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a12885084 · 发表于 2020-12-4 00:24

Litccc 发表于 2020-12-4 00:13
绿宝石三神柱那个我还是后来查攻略才知道的，一般人谁呢知道开启方法啊 ...

看游戏杂志就知道了

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2020-12-4 00:35

莉拉厨发表于 2020-12-4 00:21
打到岩馆前确实爽，馆里头精灵全是一发秒。但我也说了到电馆和飞馆是要还债的
就这技能池，水虫格斗，拿啥 ...

黑白2应该一只自信过剩流氓鳄和一只路卡能打穿全部道馆和冠军之路了，大剑鬼就是工具人

同归吧少年 · 发表于 2020-12-4 01:56

君主蛇我最后实在没法，配了叶刃水尾盘卷寄生种子四招，我还是第一次通关宠带寄生种子

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

绿冰 · 发表于 2020-12-4 07:18

莉拉厨发表于 2020-12-4 00:21
打到岩馆前确实爽，馆里头精灵全是一发秒。但我也说了到电馆和飞馆是要还债的
就这技能池，水虫格斗，拿啥 ...

黑白和黑白2的经验机制又不可能只练一个，电道馆都第三道馆了（而且还是贝壳刃可以秒）
大剑鬼这些招式加上水系天生可以学冰系技能机，通关而言已经很不错了
君主蛇才是惨，算上技能机也没几个招

nooooooo · 发表于 2020-12-4 08:26

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我不是大叔 · 发表于 2020-12-4 08:42

我才不会说在那个资讯不发达的年代金银的卡比兽卡了我将近一年

—— 来自 HUAWEI FRD-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

里村紅葉 · 发表于 2020-12-4 08:45

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Amelia_1812 · 发表于 2020-12-4 08:49

Litccc 发表于 2020-12-3 11:13
绿宝石三神柱那个我还是后来查攻略才知道的，一般人谁呢知道开启方法啊 ...

宝石版神柱谜题好像是随卡带附赠的盲文解读手册，要是买了正版的话对着墙上那个东西看可以知道怎么解谜。。

CartmanLetters · 发表于 2020-12-4 09:01

鬼才设计当属宝石了吧，水主太IMBA导致通关完全不用练其他精灵，加上当年攻略获取方式少，学习装置基本上不会想到在哪里找，队伍里的其他精灵除了交通工具以外全都是打到哪抓到哪

setree · 发表于 2020-12-4 09:05

增田哥哥看到了你们的诉求
剑盾买过季票后
玩家可以开局打完黑皮废物后直奔极巨洞窟
租精灵收服好几箱子70级神兽
然后再回到正常游戏流程随便碾过去

天狐 · 发表于 2020-12-4 09:07

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Trompete · 发表于 2020-12-4 09:07

在知识、攻略、秘籍上的人性化，说到底不还是便利性吗

现在的游戏不还是一样要查网站，以前反而还有那么点口口相传、圈子话题的乐趣

包括宝可梦啊什么洛克人啊，以前和同学一起玩，有价值的攻略也有谣言，这些还是很有乐趣的

现在说到底再人性化很多游戏也没法脱离两种情况，一种是自己选花时间摸索还是查攻略网站，另一种是无脑一路走的单纯作业

我觉得最好的形式还是降低摸索成本让人可以自己尝试，也可以避免样样事情看攻略整合网站了

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