历史遗留问题，到底有没有水下八关

冰岛 · 发表于 2020-12-2 13:30

rt，我大学同宿舍一个同学信誓旦旦的说有，自己玩过。电软的杂志上说没有。
这个历史遗留问题到底有没有权威性的解释？

坂上斗真 · 发表于 2020-12-2 13:31

傲厂长有一期专门说这个的，不过也是有很大争议就是了

紫苑寺友子 · 发表于 2020-12-2 13:32

本帖最后由紫苑寺友子于 2020-12-2 13:33 编辑

他都这样了，你还不顺着他？

甚至刚刚百度了，百科就都有写

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

myuanb · 发表于 2020-12-2 13:41

我记得UCG某期也讨论过这事结论是没有

吉田美和 · 发表于 2020-12-2 13:41

应该是没有，MSX版首先就是很多人见都没见过的奇缺货，其次与FC版的画面与卷轴思路也不同，我都没见过几个成年后还把自己分不清楚1代与2代（超魂）挂在嘴边的

逆城的风 · 发表于 2020-12-2 13:42

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Magifish · 发表于 2020-12-2 13:42

没有，你解释给他依然固执认为，那就是故意这么说刷存在感看你的社交能力了

精钢魔像 · 发表于 2020-12-2 13:43

fc的没有，msx2 的有
看敖厂长视频，应该叫地底八关

赤井稻妻 · 发表于 2020-12-2 13:47

没有，没争议，有争议的是敖厂长这个人

一个过路的 · 发表于 2020-12-2 13:50

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叉和圈的ELF · 发表于 2020-12-2 13:59

你想想，如果有的话，游戏开发出来后不告诉玩家，不让玩家知道，厂商是脑子进水了么

ralfli · 发表于 2020-12-2 14:08

有，亲手打出来过，曾经在levelup和S1都解释过一次。
归结来说就是盗版卡带的一个误会而已，我不知道自己遇见的情况是唯一还是范例。

首先你需要有一张盗版卡，内容是两个“合卡”，比如盗版经常集合的“24in1”、“42in1”这种的。
有一种卡是集合两个“xxin1”，比如同时拥有“24in1”和“42in1”，相互切换的时候需要按主机上的reset键。

我有一张这种的卡，其中的一个合集是魂斗罗7in1，内容其实只有魂斗罗初代，只是每个“游戏”初始的枪不同，关卡不同罢了。
另外一个集合内容有点忘了，但是有超时空要塞。

当这张卡运行魂斗罗那个合集的其中以第一关为初始关卡的游戏时，有概率在后面的某一关卡过关后会重复此关卡，游戏再运行一阵时会突然切换到超时空要塞，只不过初始动画敲锣的林明美会变成乱码。
游戏内容还是超时空要塞，VF-1S机体变成魂斗罗主角，飞机形态时角色下肢折叠到前面，人形态就是魂斗罗角色的形态，敌人部分乱码，背景星星和爆炸效果部分乱码，忘记BGM是什么情况了。
当游戏以这种情况运行时非常不稳定，毕竟本身就是BUG的产物，刚碰到的时候觉得很新鲜，后来觉得麻烦遇到这种情况我就重启重来了。

那个年代信息比较封闭，虽然没接触到BUG这个词但大概率也知道游戏发生了错误，没有任何分析问题和逻辑推理能力的小部分人会把这种情况称为隐藏关卡。
至于为什么称为水下八关就无从知晓了，水下可以理解，毕竟超时空要塞这个游戏在全平面自由移动的效果类似于水下，八关……当触发这个BUG以后我就从来没玩到过循环的第三关游戏就崩溃了，一般情况下也就能坚持十几秒。
谣言所说的什么必须限定日版正版和乱七八糟的触发机制什么的，听个乐呵就好。

抡神 · 发表于 2020-12-2 14:10

**几台msx2啊，还能传出这种东西？
估计那个年代msx都在做生产力工具吧

hamartia · 发表于 2020-12-2 14:12

这都不是游戏问题，变成社交问题或人际政治问题了

无动于衷 · 发表于 2020-12-2 14:13

把MSX版说成水下八关的由来纯属牵强附会

魂斗罗的日版卡容量比美版多一倍，受当时人们的知识水平所限，误以为多一倍容量就应该多一倍的关卡数才是根本原因

血狂毘沙门 · 发表于 2020-12-2 14:14

ralfli 发表于 2020-12-2 14:08
有，亲手打出来过，曾经在levelup和S1都解释过一次。
归结来说就是盗版卡带的一个误会而已，我不知道自己遇 ...

都盗版合卡了还说什么

小李子大脸猫 · 发表于 2020-12-2 14:37

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Ryeta·Weaver · 发表于 2020-12-2 14:38

FC原版是没有的，是因为MSX版存在水下关卡传出来的，然后国内就顺着传言HACK了个93超级魂的改版，把第一关贴图多加了不少河流地形，于是以讹传讹……

尘落樱飞 · 发表于 2020-12-2 15:13

游戏，我要玩游戏
水下八关要进去
进呀嘛进不去

leonlink · 发表于 2020-12-2 15:19

尘落樱飞发表于 2020-12-2 15:13
游戏，我要玩游戏
水下八关要进去
进呀嘛进不去

老姐姐你好

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

yksoft1 · 发表于 2020-12-2 15:23

本帖最后由 yksoft1 于 2020-12-2 15:28 编辑

ralfli 发表于 2020-12-2 14:08
有，亲手打出来过，曾经在levelup和S1都解释过一次。
归结来说就是盗版卡带的一个误会而已，我不知道自己遇 ...

D商修改有错误或者MaskROM制作错误，误写了合卡切换PRG ROM bank的IO地址吧，切出了超时空要塞的PRG ROM。记得超时空要塞只有BANK0 （只有16KB PRG），因此只需要切出bank0来就能启动

红夜殇雨 · 发表于 2020-12-2 15:31

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听风不是雨 · 发表于 2020-12-2 15:32

https://www.acfun.cn/v/ac4477530

听风不是雨 · 发表于 2020-12-2 15:32

本帖最后由听风不是雨于 2020-12-2 23:07 编辑

https://www.acfun.cn/v/ac4477530手机网页回帖风怒了，游戏咖啡馆“成名”之战就是大破敖缘凤水下八关，不过没顶住彼时侵略如火的敖小将，跑到a站去了

仔细一看发现LZ说的是魂斗罗，这个视频扒的是敖缘凤马里奥水下关造假的，不过也差不多吧

izumilee · 发表于 2020-12-2 15:37

尘落樱飞发表于 2020-12-2 15:13
游戏，我要玩游戏
水下八关要进去
进呀嘛进不去

哈哈老姐姐发的文字为什么有声音，还能唱

不可避免 · 发表于 2020-12-2 15:54

红夜殇雨发表于 2020-12-2 15:31
饭圈少来这套嗷，msx电脑是微软特供给日本市场的，你嗷把它拿来当国内都市传说的证明？不愧是叔叔和孙笑 ...

其实问题在于嗷狗的这个水下八关视频，也一如既往地纯粹是复刻几年前国内别人出的视频。
感觉这两年骂着骂着，嗷狗就莫名其妙被塑造成首个拿MSX魂斗罗论证水下八关的人了。
就那条狗的知识量，不抄别人视频怎么可能知道MSX平台。

oyss · 发表于 2020-12-2 15:57

坂上斗真发表于 2020-12-2 13:31
傲厂长有一期专门说这个的，不过也是有很大争议就是了

没有争议,就是没有

Demi.Albertini · 发表于 2020-12-2 15:58

1 没有
2 MSX版多出来的那几关并不是都市传说中的“水下八关”

森田美位子 · 发表于 2020-12-2 16:01

敖缘凤算个P

一见大吉 · 发表于 2020-12-2 16:03

ralfli 发表于 2020-12-2 14:08
有，亲手打出来过，曾经在levelup和S1都解释过一次。
归结来说就是盗版卡带的一个误会而已，我不知道自己遇 ...

你这就是fc马里奥bug的玩法。
正版马里奥在fc上，游戏途中不关电源直接换卡带玩别的游戏然后再插回来reset，然后a+start键接关，就会出现bug关卡。

syndrome2032 · 发表于 2020-12-2 16:04

没有，没有没有。

重要的事说三遍。就是没有

汤圆です · 发表于 2020-12-2 16:06

本帖最后由汤圆です于 2020-12-2 16:22 编辑

msx多出来的关卡，既不在水下，也不止8关

魂斗罗不管什么版本都不存在水下8关

用嗷🐶的论证方法，我可以说因为当年有不少小朋友用初代gb玩金银，那黑绿屏幕画面抽象，拖影严重，可视角度又屎得一匹，导致大量小伙伴误把游戏场景看成宇宙，结论当年金银宇宙关不是空穴来风的臆测谣言，都是任biao用辣鸡屏幕的错

oyss · 发表于 2020-12-2 16:07

本帖最后由 oyss 于 2020-12-2 16:09 编辑

水下八关这东西,90年代初还都是小屁孩儿的时候我们那都没人信.

你去海外搜或者问,用日语和英语,看有没有结果.如果有,你放心,凭着魂斗罗全球的名气,youtube上肯定有视频,怎么进,怎么打.
你点两下鼠标就能看到.

难道水下八关是konami专门给80年代的中国玩家订制的么?

杉田悠一 · 发表于 2020-12-2 16:38

ralfli 发表于 2020-12-2 14:08
有，亲手打出来过，曾经在levelup和S1都解释过一次。
归结来说就是盗版卡带的一个误会而已，我不知道自己遇 ...

LU都倒闭多少年了，就是LU倒闭才被迫来s1

ralfli · 发表于 2020-12-2 20:24

yksoft1 发表于 2020-12-2 15:23
D商修改有错误或者MaskROM制作错误，误写了合卡切换PRG ROM bank的IO地址吧，切出了超时空要塞的PRG ROM。 ...

虽然不太懂具体的逻辑细节，但大致上可能就如阁下所描述的一样。

感觉上这种合集盗版卡带的产量不会特别高，而水下八关敢说自己亲眼见过的人又寥寥无几，具体游戏细节描述无一例外都很模糊。

自己大概在2000年初第一次听到了这个说法，当时就确定所遇见的bug正是那个传言。

牧濑紅莉栖 · 发表于 2020-12-2 20:57

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shirolin · 发表于 2020-12-2 21:13

刚看标题我以为泥潭不至于马上提敖的观点…
没想到2楼就…

—— 来自 Google Pixel 2, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Ceraldur · 发表于 2020-12-2 21:19

水下八关有没有？没有。
MSX跟水下八关的传言有关系吗?没有。

敖某人是不是傻逼？是。

sykeash · 发表于 2020-12-3 12:44

要盗版bug也算，那直接改rom做一个不就得了

nanoka1021 · 发表于 2020-12-3 12:50

与其炒作魂斗罗水下8关这种早已有定论的东西，不如炒作一下超级马里奥的隐藏关卡，虽说也是bug，但这个至少还是有点研究头的。

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