monolith soft的本根康之：地图设计的天才

UltramanPain · 发表于 2020-11-26 23:41

monolith soft的董事之一的本根康之，曾担任过CT（超时空之轮）、CC（超时空之轮2）、异度装甲、异度传说、霸天开拓史、异度之刃系列、NDS龙珠改赛亚人来袭的地图设计、艺术总监，Wii大乱斗亚空间模式地图设计，塞尔达传说天空之剑特别感谢

FerMonster · 发表于 2020-11-26 23:47

特别感谢是什么意思，打工仔么

UltramanPain · 发表于 2020-11-26 23:54

FerMonster 发表于 2020-11-26 23:47:18
特别感谢是什么意思，打工仔么

参与地图设计

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

裼黌諡綤罽龘 · 发表于 2020-11-27 00:06

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mjzs07 · 发表于 2020-11-27 00:14

xbx也是他？是就真的无敌了

Rary · 发表于 2020-11-27 00:17

黑魂地图还是小了些，From还是需要用老头环来证明自己，看能不能把开放世界的地图也设计出花来

peh · 发表于 2020-11-27 00:19

我也觉得黑魂1地图nb
泥潭吹的xb我跑图毫无感觉，就是对着点

3D烧 · 发表于 2020-11-27 00:21

这标题和内容有什么很直接的关系吗。。。

GuardHei · 发表于 2020-11-27 00:25

本帖最后由 GuardHei 于 2020-11-27 00:35 编辑

黑魂和monolith做的地图有什么可比性...no.1都出来了，你这总得讲个角度不是。

这贴我还以为是科普...结果就贴了个wiki

—— 来自 S1Fun

Kazepollar · 发表于 2020-11-27 00:29

快战起来。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Chia · 发表于 2020-11-27 00:33

我认为这个地图设计，是地图样式和概念的设计
并非你们通常吹的那些

findpkq · 发表于 2020-11-27 00:37

https://weibo.com/1967654655/JvIbPBkdr
倒是放图……
还是好奇周年时本根画的那张到底是啥（x

Ditfran · 发表于 2020-11-27 00:41

看标题识楼主

jimclack · 发表于 2020-11-27 00:50

我倒是不理解为啥那么热衷于吹绕一圈又回来这种地图设计，基于这个连老贼的黑魂3地图都被diss

Guildenstern · 发表于 2020-11-27 00:51

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FanKiE · 发表于 2020-11-27 00:54

确实，以我个人有限的阅历来说，在两尊大神身上，或者是在大乌龟身上跑路，体验各种不同的地貌，是很有趣的事情

芷雅居 · 发表于 2020-11-27 00:56

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hshiki · 发表于 2020-11-27 01:58

单看细节和探索味，我觉得xb2比xb1强不少，可能是因为2代留了大量与主线剧情无关的区域吧，还特别复杂
xb1胜在两个巨人的整体结构上，但是细节和后来的作品比已经有些老了

wuzhou6058 · 发表于 2020-11-27 08:00

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ts1abaras · 发表于 2020-11-27 08:45

jimclack 发表于 2020-11-27 00:50
我倒是不理解为啥那么热衷于吹绕一圈又回来这种地图设计，基于这个连老贼的黑魂3地图都被diss ...

魂1的大地图是因为事前你不知道走的是回头路，打开门的那一刻才恍然大悟，就觉得惊讶又合理。这不像在一个小地方或小房间兜圈子，事先能猜出来或感觉出来。

—— 来自 Xiaomi MI 8 SE, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

黑萤030 · 发表于 2020-11-27 09:03

据我所知这几年mono给野炊、splatoon、动森都打过工，怕不是任地狱看中你的造地图能力才收购的。~~xb是附送的~~

—— 来自 Sony H8166, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

UmarIbnLaAhad · 发表于 2020-11-27 09:08

jimclack 发表于 2020-11-27 00:50
我倒是不理解为啥那么热衷于吹绕一圈又回来这种地图设计，基于这个连老贼的黑魂3地图都被diss ...

魂1哪有绕一圈这么简单，要是首次坐教堂电梯发现回到祭祀场之后还不觉得地图牛逼，那大概是真的不理解

ChrisSnake · 发表于 2020-11-27 09:31

就这清单来看 2010年以后就已经基本淡出制作团队了现在来吹怕不是为了招黑

布里兰特 · 发表于 2020-11-27 09:32

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wuzhou6058 · 发表于 2020-11-27 09:33

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蓮華 · 发表于 2020-11-27 09:37

终点是起点的上方或下方，第一次玩血源开捷径还是有点惊到了，不过多玩几作也就那样了。我是血源魂321这顺序玩的，玩到魂1就真没什么感觉了

閉肛！基佬。 · 发表于 2020-11-27 09:53

@生化1Re/0和波斯王子，還有個 3D惡魔城暗影之王1，2

downnote · 发表于 2020-11-27 10:08

魂一除了有捷径和回头路，还有就是这些相互联通的地图基本是1:1的。比如电梯上下，没有因为中间一段缺乏参照就用缩放法，或者为了凑位置故意用乱七八糟的东西塞空间。
虽然仔细想想不是一比一也没啥关系，能忽悠过去就行了，但这样游戏规划就得精细了。

ziyer · 发表于 2020-11-27 10:13

黑魂那个本质是迷宫设计，要比也是和老塞尔达这种比啊

亏外边人说s1是婆罗门论坛呢。

downnote · 发表于 2020-11-27 10:55

ziyer 发表于 2020-11-27 10:13
黑魂那个本质是迷宫设计，要比也是和老塞尔达这种比啊亏外边人说s1是婆罗门论坛呢。 ...

塞尔达迷宫当然很强，但在迷宫里不开地图不标宝箱位置怎么玩，我从来没试过。不知道会怎么样，这方面就不太好比较…

或者说黑魂地图设计和游戏模式两者都强化了对地图的记忆，比如图形和风格设计，难度啊跑尸啊，捷径和回头路、前期没有传送需要规划路线啊。正是整个游戏的设计和地图相互搭配，才能做成不给地图也能玩下去的；而且很愉悦。
就像旷野之息对地图上关键引力进行了特化，所以在地图上标一大堆任务图标也能玩下去；而且很愉悦一样。
但传统塞尔达迷宫应该没有特意为了无地图做特化，比如说房间比较方正就可能分不出方向，所以我不太清楚完全无地图玩下去会这样……我以前玩的时候都是要照看地图的

即使拿到总地图之前也是有地图的嘛，要不然可能会迷路也说不定。啊，我不是说无地图的设计就更高级，也是要有取舍的。只是说说这方面的想法。塞尔达的迷宫有地图就可以更加天马行空翻天覆地，如果为了无地图而削减难度当然是不接受的。

浅木飞鸟 · 发表于 2020-11-27 11:00

黑魂这类地图要做比较，实际上最合适的应该是密特罗德原初前两部

downnote · 发表于 2020-11-27 11:09

浅木飞鸟发表于 2020-11-27 11:00
黑魂这类地图要做比较，实际上最合适的应该是密特罗德原初前两部

别说，Prime给我感觉是和黑魂差不多，地图的设计也是高潮迭起。而且这个地图有和没有差不了多少，估计丢掉也能玩也说不定……

lly778 · 发表于 2020-11-27 11:12

黑魂和密特罗德比啊和什么xb比都不是一个类型的

ssd · 发表于 2020-11-27 11:21

xb系列我还挺恶心跑图的

GuardHei · 发表于 2020-11-27 11:34

绕一圈回来的设计为啥不能吹？魂一的地图真的是印在我脑子里了

—— 来自 S1Fun

misaki_d · 发表于 2020-11-27 11:38

XB1 的地图只适合鸟瞰观赏，不适合在上边跑，毫无互动探索感，其它没玩过，不评价

eraso · 发表于 2020-11-27 11:41

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汪达 · 发表于 2020-11-27 11:43

魂1地图虽然精致，但机制上实在取巧，是牺牲了大量自由度换来的，你不想想时之笛里遇见等身高的可以站立的障碍就可以爬上去了，但在魂1里一个和脚脖子一样高的台阶或者树枝都能拦住你。所以我觉得魂不太好和塞尔达、密特罗德这种拥有丰富的地形互动能力的游戏相比较的，缺了一个维度，要比较也该拿只狼出来比较。这也是宫崎英高聪明的地方，知道自己人手有限的情况下，一定要牺牲一些东西，来保证另一些东西不会将就。

jimclack · 发表于 2020-11-27 11:53

不是说魂1不好，但它也只是一种设计思路而已，而且又不是最早这么干的。不要搞得像别的游戏也非要那么设计才叫好一样，说到底都要为游戏本身的基调服务

Amelia_1812 · 发表于 2020-11-27 12:02

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-11-26 20:08
魂1哪有绕一圈这么简单，要是首次坐教堂电梯发现回到祭祀场之后还不觉得地图牛逼，那大概是真的不 ...

我第一次跳电梯下来摔死了，，，然后原路返回捡尸发现尸体就在祭祀场边上，，那叫一个气啊

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