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楼主: 杰钢美羽

[科技] 国产新冠疫苗消息

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发表于 2020-11-24 16:55 | 显示全部楼层
squark 发表于 2020-11-24 11:27
有点困惑 难道到时候真要全国接种吗 不知道要产多久

没流行开应该不用。
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发表于 2020-11-24 16:58 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-24 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 εRemastered 于 2020-11-24 17:09 编辑
shiwenbaobao 发表于 2020-11-24 14:34
说一个道听途说的事情,因为是道听途说所以更加请理性讨论(不合适的话我就删)
我听说“爸爸的同事的女儿 ...

我七月打的科兴,两针,约10天后测过两次都没抗体阳性,后来没再去测过

临床三期最终标准不是抗体水平什么的,就是感染率。 抗体就像给军队军火,你有不一定能打赢,没有也不一定就打输 这样。最终唯一有意义的标准是这个疫苗打了到底能不能不得病。
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发表于 2020-11-24 17:04 | 显示全部楼层
初音比良坂 发表于 2020-11-24 16:18
正常疫苗周期就不可能这么快,这次的这些产品无论国内国外说是赶鸭子上架不为过。个人来讲,除非强制我打或 ...

别的不知道,科兴是搞了十多年的SARS灭活疫苗了,其实并不是很赶鸭子上架
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发表于 2020-11-24 17:30 | 显示全部楼层
wrnk 发表于 2020-11-24 11:24
看了一些科普,mrna疫苗产生的就是病毒一个跟人体细胞结合的抗原蛋白,这个抗原在灭活疫苗里面也是存在的啊 ...

现在认为有用的抗体就是靶点为病毒S蛋白的抗体,mRna疫苗腺病毒疫苗都是要产生这个抗体去的

灭活疫苗里当然也有病毒这个抗原,没错,但是以往经验(SARS MERS)表明冠状病毒感染者康复后保持长期特异性免疫的能力比较差。这次新冠还有自身免疫因子风暴。
“长期免疫差” “免疫因子风暴”这两个问题的成因还不清楚,但是按正常思路,肯定是病毒本身某个/某些组分导致的。

所以你会得到这两个前提:

1 为了免疫我们必须要有针对病毒S蛋白的抗体
2 病毒上有什么东西会给免疫系统额外捣乱

两点综合一下,很容易得出一个结论:只产生S蛋白的疫苗应该比把病毒所有蛋白全带上的疫苗更好。除了生产方便外mRna疫苗有优势的理论基础基本就是这样了
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发表于 2020-11-24 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-24 18:30 | 显示全部楼层
伯罗奔尼撒 发表于 2020-11-24 16:20
疫苗是预防?

那针对已患病人群治疗的特效药有什么好的么?

给郁可唯打的那个药

单克隆抗体

疫苗现在看来也不错,打了之后至少不会转为重症
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发表于 2020-11-24 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
地板文艺界 发表于 2020-11-24 18:05
什么年会,珠海的那个生物制品年会?

—— 来自 realme RMX1971, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2 ...

对的,钟南山报告的那场感觉气氛跟演唱会差不多了。。。
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发表于 2020-11-24 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
看楼主介绍,国药那款灭活疫苗貌似还行?
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发表于 2020-11-24 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
大约还要几年时间,世界才会恢复到新冠前的互联状态呀?
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发表于 2020-11-24 20:17 | 显示全部楼层
希望疫苗能尽早出来,不管国内国外的,浦东码农已经瑟瑟发抖了,还能不能好好做打工人啊
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发表于 2020-11-24 20:26 | 显示全部楼层
shiwenbaobao 发表于 2020-11-24 14:34
说一个道听途说的事情,因为是道听途说所以更加请理性讨论(不合适的话我就删)
我听说“爸爸的同事的女儿 ...

我打的国药的,就两针,打完也没人让我做抗体检测我认识的都是打两针的
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发表于 2020-11-24 20:43 | 显示全部楼层
灭活疫苗的有效性一直就那样,完全没必要全民打啊。。。现在就要出国的人打国药灭活吧,国内的人再等等,等mrna美国人试过没事,我们再考虑
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发表于 2020-11-24 21:00 | 显示全部楼层
shiwenbaobao 发表于 2020-11-24 14:34
说一个道听途说的事情,因为是道听途说所以更加请理性讨论(不合适的话我就删)
我听说“爸爸的同事的女儿 ...

就算是德国的biontech疫苗95%有效.也有5%打了疫苗以后还是感染的啊
只要不是100%有效就会有个体是你说的这个情况
基数越大 这样的个例就越多
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发表于 2020-11-24 21:07 | 显示全部楼层
疫苗已经是政治任务了
外国疫苗研制出来以后,怕是会铺天盖地地嘲笑中国疫苗不行
更阴暗地想,如果中国没有控制住疫情,外国疫苗是断然不会提供给中国的
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发表于 2020-11-24 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 钱君 于 2020-11-24 21:42 编辑
伯罗奔尼撒 发表于 2020-11-24 16:20
疫苗是预防?

那针对已患病人群治疗的特效药有什么好的么?

**那些啊,目前唯一能稍微降低点死亡率的药。不过好像只限中度及重症使用,毕竟是类固醇药物嘛。
喷了,这药名居然还会变马……反正就是类固醇药物就是。
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发表于 2020-11-24 21:17 | 显示全部楼层
Coronavirus 发表于 2020-11-24 20:26
我打的国药的,就两针,打完也没人让我做抗体检测我认识的都是打两针的 ...

哪里可以打到这个疫苗?
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发表于 2020-11-24 21:31 | 显示全部楼层
辉瑞那个副作用不是挺严重的么
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发表于 2020-11-24 21:33 | 显示全部楼层
mrock 发表于 2020-11-24 21:17
哪里可以打到这个疫苗?

国外外派人员or留学生
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发表于 2020-11-24 21:45 | 显示全部楼层
Coronavirus 发表于 2020-11-24 20:26
我打的国药的,就两针,打完也没人让我做抗体检测我认识的都是打两针的 ...

蛮奇怪,我也以为是固定两针的,但听他的意思,好像可以无限制地一针一针买,不停地打?只是他们不想打了准备等美国的。(不同品种的混着打,也没问题吗?)
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发表于 2020-11-24 21:56 | 显示全部楼层
打针都搞得像买显卡一样比来比去,这么短时间打不死人统计学有效就不错了,管谁高谁低呢
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发表于 2020-11-24 22:14 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-24 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
Coronavirus 发表于 2020-11-24 21:33
国外外派人员or留学生

非留学生但有海外探亲需求呢?
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发表于 2020-11-24 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
楼主能在主楼里顺便介绍下海外疫苗的情况和进度吗?

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2020-11-24 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
yyccq 发表于 2020-11-24 16:51
年会上听斯微的人说,国内mRNA疫苗的瓶颈在制剂上,就是那个脂质体包膜。
现有的技术专利都在国外公司手里 ...

如果不绕过,直接山寨技术上可行吗
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发表于 2020-11-24 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
yyccq 发表于 2020-11-24 16:45
谁说了有疫苗就不要隔离的?照你这么说,为什么中国现在还那么急迫地等疫苗上市?局里一帮领导都恨不得住 ...

1918流感?
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发表于 2020-11-24 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
Sedate 发表于 2020-11-24 11:09
在海外听到这个消息也是五味杂陈,一方面希望祖国能依靠自己研发的疫苗度过这个难关,另一方面又确实认识到 ...

在海外(中国)听到这个消息 希望我们国家(美国)早日渡过难关

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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发表于 2020-11-24 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
coldhot3 发表于 2020-11-24 22:33
1918流感?

**并没有被摆平啊
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发表于 2020-11-24 22:40 | 显示全部楼层
titians 发表于 2020-11-24 09:25
如果不绕过,直接山寨技术上可行吗

专利警告生物制药的超额利润基本都靠专利维持,专利过期前山寨那可不是一个疫苗的问题了。不到紧急情况不会这么做的。
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发表于 2020-11-24 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
titians 发表于 2020-11-24 22:25
如果不绕过,直接山寨技术上可行吗

那要看能不能打赢官司或者赔不赔得起钱了
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