dnd体系的牧师和我印象中的牧师完全不一样啊。

feimaqundao337 · 发表于 2020-11-15 00:39

第一次玩牧师这个游戏是魔兽世界里的亡灵牧，那个时候在我印象里牧师就是个穿布甲的施法职业。但是玩了《博德之门3》以后，我才知道dnd里的牧师是个会施法的穿护甲拿战锤和人肉搏的职业。
问题来了，生命牧师和诡术牧师目前这个版本怎么玩，选什么种族好。

refiver · 发表于 2020-11-15 00:41

DND也有纯施法的牧师，DND把所有职业都细分化了方便你扮演
避免出现你想扮演一个角色我这里没有

厨具战士 · 发表于 2020-11-15 00:49

本帖最后由厨具战士于 2020-11-15 01:04 编辑

首先虽然都翻译成“牧师”，但dnd指的是cleric，魔兽（以及很多其他rpg，包括jrpg中的“神官”）指的是priest，两者并不是一个职业。但按照rpg的历史，priest也同样来自于dnd。
dnd同时有cleric和priest两个神术职业。前者官方翻译为“牧师”，后者官方翻译为“祭司”。前者的原型来源于中世纪罗曼史中的武装修士，既掌握有神术又有一定军事训练。后者则是纯布衣神术职业，更接近人们通常说的“牧师”形象。dnd里的priest一般是npc专用职业（同样的还有武者、商人之类），玩家扮演的“牧师”一般都是指cleric。
preist作为玩家可选角色大放异彩要到后面电子游戏黎明时期的巫术1。巫术1规则基本照搬远古dnd，但将复杂的战场走位简化为简单的“前后排、排排站”（后来成为jrpg的主要战斗方式）。可能为了体现这个“前后排”战斗系统的特点，虽然其他职业基本都来自DND，但神术职业没有采用cleric，而选用了priest。priest这个“后排职业”在地下城攻略中体现出了强大的作用，深受玩家喜爱。后面受巫术影响的rpg也都延续了priest这个玩家职业。
魔兽世界中的“牧师”就是priest。这个职业的原型虽然是远古dnd中的npc职业，但发扬光大的是巫术1。这就是priest的小史了。

女仆高达 · 发表于 2020-11-15 01:04

我第一次玩dnd游戏也是同感。小时候只有jrpg玩，直到高中接触了冰封溪谷，才知道原来牧师也是可以穿着锁子甲扛着钉头锤顶前线的。当时人物属性都是乱加的，导致不停地开裆重玩，却越玩越觉得新鲜有趣。许多年过去，我至今还记得冰风谷人物建卡时那激扬的背景音乐，它伴随了我高中的一整个寒假。

天妇罗 · 发表于 2020-11-15 01:31

dnd加血抵消伤害是很低效的，毕竟你平均一轮也就能奶几十点的hp，你的敌人一轮轻轻松松输出上百伤害。加加buff规避伤害和控制敌人减少输出才是正道。

strayark · 发表于 2020-11-15 01:37

天妇罗发表于 2020-11-15 01:31
dnd加血抵消伤害是很低效的，毕竟你平均一轮也就能奶几十点的hp，你的敌人一轮轻轻松松输出上百伤害。加加b ...

我感觉好多游戏都是如此
只有每一点hp的质量上去了之后，奶的价值才能上来

whzfjk · 发表于 2020-11-15 01:40

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精钢魔像 · 发表于 2020-11-15 01:41

5版牧师并不倾向上阵敲人，重甲战锤上阵敲人的是3版牧师
因为3版攻击次数按bab走，牧师本身中bab，查表在不增加bab的等级兼增加bab的职业，就能做到4次攻击
再叠上一堆buff，当然天神下凡

到了5版，首先buff机制改了，一次只能专注一个buff，专注一断buff就掉了。其次牧师没了重甲熟练（除非战争领域），属性在敏捷，体质，感知上的分配就比较紧张了。战争牧师的属性也紧张，因为最好的重甲要15力量。护甲的属性需求博德3没做出来，应该会实现的
最后就是，牧师的攻击次数只有1次。其他菜刀的情况，战士11级3次，开潮动6次。游侠，蛮子，圣爹5级2次，甚至剑契和诗人都能2次。贼也是1次但人家有sa。5版牧师还是合适buff/debuff，看情况提盾占位

回到博德3，影心你可以4级学重甲把9敏捷的劣势消除，5版重甲不计敏捷调整值，或者加2点感知当buff机和丢瓶子的工具人

caine1992 · 发表于 2020-11-15 02:07

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屑猫猫 · 发表于 2020-11-15 08:12

5e还是别上去敲人了，乖乖加buff上debuff吧，顺带打点控制给队友解除些负面状态

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

jf8350143 · 发表于 2020-11-15 08:24

博得3目前的设计对五版的专注施法体系极其不友好，导致牧师当buff机非常难用。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

大小白帝 · 发表于 2020-11-15 08:29

其实魔兽里魔改的东西叫帕拉丁，理论上帕拉丁完全可以算进牧师里

魂淡放我出去 · 发表于 2020-11-15 08:29

我记得龙之谷的牧师也是上阵举盾拿榔头锤爆别人脑袋的这种

蓝冰夜光 · 发表于 2020-11-15 10:22

厨具战士发表于 2020-11-15 00:49
首先虽然都翻译成“牧师”，但dnd指的是cleric，魔兽（以及很多其他rpg，包括jrpg中的“神官”）指的是prie ...

priest在2版是一个职业大类，牧师、德鲁伊、僧侣、潜修者、护教军、圣堂武士这些子职业都归属于祭司职业类

shiroamada · 发表于 2020-11-15 10:24

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shiroamada · 发表于 2020-11-15 10:26

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dumplingpro · 发表于 2020-11-15 10:39

五版已经很弱鸡了，板甲钉头锤，给自己刷BUFF天神下凡，还能瞬发治愈术，吊锤战孙。

战孙全靠专长进阶堆起来，输出高一轮爆发。

古凌锋 · 发表于 2020-11-15 11:00

dumplingpro 发表于 2020-11-15 10:39
五版已经很弱鸡了，板甲钉头锤，给自己刷BUFF天神下凡，还能瞬发治愈术，吊锤战孙。

战孙全靠专长进阶堆起 ...

口古月，5E牧孙哪来的资格跟战爹叫板

五星战世韩玉昆 · 发表于 2020-11-15 11:08

GBA上的光明之魂3是我接触的最早一类的武装牧师
虽然也是只能布甲，但他加点是有锤法杖法两分支的
因为这游戏良性复制bug巨多所以我上手就爽玩了一个锤魔
自此对武装牧接受良好

藤井紫 · 发表于 2020-11-15 11:22

精钢魔像发表于 2020-11-15 01:41
5版牧师并不倾向上阵敲人，重甲战锤上阵敲人的是3版牧师
因为3版攻击次数按bab走，牧师本身中bab，查表在不 ...

3版不用兼职，牧师自己神能就满bab了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

creymorgan · 发表于 2020-11-15 11:35

5e牧师已经不是标配重甲了，而且哪怕最能肉搏的战争牧，也就5级前有点用。

lxzworry · 发表于 2020-11-15 11:56

所以在dnd里怎么扮演最强人物呢既然5版已经没有万金油了

三个尻枪手 · 发表于 2020-11-15 11:58

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dumplingpro · 发表于 2020-11-15 12:01

古凌锋发表于 2020-11-15 11:00
口古月，5E牧孙哪来的资格跟战爹叫板

3版牧爷战孙

5版牧孙战爷

creymorgan · 发表于 2020-11-15 14:42

lxzworry 发表于 2020-11-15 11:56
所以在dnd里怎么扮演最强人物呢既然5版已经没有万金油了

5e最强职业是圣武士这一点需要疑问么？没有6级帕，万古如长夜。

然后勇诗可以算万精油，2战士/10勇诗在当时级别就是单体dps的天花板，即使大后期不如纯战，其适应性也是其他dps完全不能比的。

creymorgan · 发表于 2020-11-15 14:50

5e法系职业靠着职业能力和法术列表两重强化，随着扩展书增多职业地位相对增长是明显的。
尤其是有着最强职业法术列表的法师、有着双列表的神魂术和可以当是全列表的诗人。

solora · 发表于 2020-11-15 17:45

影心扔营地，自己开个光领域的矮人牧师，EA阶段最强AOE有木有，AC和血量还高，又硬又能输出

古凌锋 · 发表于 2020-11-15 18:49

lxzworry 发表于 2020-11-15 11:56
所以在dnd里怎么扮演最强人物呢既然5版已经没有万金油了

5E无脑选圣爹啊，帕拉丁天下无敌

雪城飞鸟 · 发表于 2020-11-15 18:56

符合史实不应该是蹲教堂里卖赎罪卷嘛

蓝色梦魇 · 发表于 2020-11-15 19:33

魔兽最早牧师的戒律天赋也是拿锤走近战的啊，只是到60就砍掉变纯法系职业了。

古代人皮克 · 发表于 2020-11-15 21:32

神界里五版牛逼的帕拉丁和bard都没出
不过我很好奇他们会怎么平衡这个

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

赤井稻妻 · 发表于 2020-11-16 15:31

铁三角前后排这种设定深入人心之后就很久没见过板甲钝器的牧师了

dragrass · 发表于 2020-11-16 15:33

本帖最后由 dragrass 于 2020-11-16 17:36 编辑

记混了，传奇那个是道士

后来龙之谷的牧师就是传统锤盾

dumplingpro · 发表于 2020-11-16 15:58

古代人皮克发表于 2020-11-15 21:32
神界里五版牛逼的帕拉丁和bard都没出
不过我很好奇他们会怎么平衡这个

单机RPG不平衡也罢，最近玩索拉斯塔同样用5E也跟屎一样的平衡。

不见不散 · 发表于 2020-11-16 16:45

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十六夜pad长 · 发表于 2020-11-16 16:52

我记得wow在最早的设定里好像就是谁说学医救不了人类，然后训练了一批志愿牧师们，抡着锤子就上战场，这就是最早的圣骑士。早期戒律天赋多少也有点近战的天赋。

古早期的wow多少也还有点dnd的味道，各种反人类的设计什么的。

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

hsxa · 发表于 2020-11-16 16:57

dragrass 发表于 2020-11-16 15:33
之前热血传奇的牧师好像又是另一条套路，说不清
后来龙之谷的牧师就是传统锤盾

热血传奇那个真的是道士啊...

koocbl · 发表于 2020-11-16 17:34

雪城飞鸟发表于 2020-11-15 18:56
符合史实不应该是蹲教堂里卖赎罪卷嘛

分地区的，我记得在味精那片传教的猛男不少。

dragrass · 发表于 2020-11-16 17:36

hsxa 发表于 2020-11-16 16:57
热血传奇那个真的是道士啊...

道士牧师记混了，丢人了

yanghuangu · 发表于 2020-11-16 17:55

当然是8智力木精灵光明牧啦，种族其实也不重要，但一定要弱智开局（基于目前测试版）

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[其他] dnd体系的牧师和我印象中的牧师完全不一样啊。

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