21.01『奇蛋物语 / WONDER EGG PRIORITY』专楼 01.12放送

風駿 · 发表于 2021-3-17 21:11

制作一直维持在一定水准上，但剧情是越玩越大了，不必唱衰，但真的危险

酥蕤 · 发表于 2021-3-17 21:39

桃慧个人回刻画挺浅的，基本是给个设定靠观众脑补自嗨
桃慧社长新发型真不错真不错，美少女画的这么好看不多来点现实世界贴贴拌嘴可惜了

MONSTERS · 发表于 2021-3-17 21:50

wfay 发表于 2021-3-17 18:19
社长可是亲口否认了不是为了妹妹才打蛋的…

那段社长的为了自己是说为了缓解背后伤疤的疼痛，也没说是为了另一个白毛啊。

其实把妹妹和白毛整合成一个人不就好了，拆成两个人纯属多余

JustW · 发表于 2021-3-17 21:56

本帖最后由 JustW 于 2021-3-17 21:59 编辑

大胆盖棺本作表达中心：社会中有各种问题会把少女引向死亡，但少女终归需要自己想通，反抗和妥协都要有，活着万岁。这个主题本身问题不大，但目前的十集都挖得又散又浅，本应作为线索的主角四人在个人回结束后的塑造依然不尽人意。最近两集又有编剧放飞自我的倾向，让人不禁怀疑比起讲好一个故事，制作组更喜欢把想塞的东西都塞个爽。虽然制作组可能用心地塞了各种各样的隐喻和讽刺在片子里，但这些东西永远只是添头，其它同样充满隐喻的名作之所以是名作，首先它就算没有这些东西也依然是好作品。

巴尔干炮 · 发表于 2021-3-17 22:10

JustW 发表于 2021-3-17 21:56
大胆盖棺本作表达中心：社会中有各种问题会把少女引向死亡，但少女终归需要自己想通，反抗和妥协都要有，活 ...

这片子的主题我觉得很简单，就是“死亡”。
人怎么死的、人怎么面对死亡、人怎么走出死亡的阴影
所以有人说看着压抑是正常的，因为“死亡”这个话题大多数人就不想碰。

404489039 · 发表于 2021-3-17 22:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

亚瑟邓特 · 发表于 2021-3-17 22:18

MONSTERS 发表于 2021-3-17 21:50
那段社长的为了自己是说为了缓解背后伤疤的疼痛，也没说是为了另一个白毛啊。

其实把妹妹和白毛整合成 ...

所以那伤疤的坑还没填呢

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

skullgreymon · 发表于 2021-3-17 22:48

Yeaha123 发表于 2021-3-17 14:20
印象空间，车站，死神，这也太像p5了

还有强x女学生的体育老师

gzdw · 发表于 2021-3-17 22:53

回归源头，青春少女就像还未孵化的鸡蛋一样，看似坚硬实则易碎，一点点嫉妒、不甘、怀疑、自责都会毁了孩子。
作者希望大家更加关注青少年的成长，在她们破蛋而出前更加关心他们。
大框架没什么问题，最后一集来几个作画场景，怎么都不会太差的，立意就已经很高了。

moeful · 发表于 2021-3-17 23:03

gzdw 发表于 2021-3-17 22:53
回归源头，青春少女就像还未孵化的鸡蛋一样，看似坚硬实则易碎，一点点嫉妒、不甘、怀疑、自责都会毁了孩子 ...

如果最后能点题的话我倒觉得算是不错的收尾了，虽然这几话看下来已经跟蛋没啥关系了，上次点题是第六话来着？

JustW · 发表于 2021-3-17 23:14

gzdw 发表于 2021-3-17 22:53
回归源头，青春少女就像还未孵化的鸡蛋一样，看似坚硬实则易碎，一点点嫉妒、不甘、怀疑、自责都会毁了孩子 ...

最近两集实在有点飞出这个大框架了

wuliaozheX · 发表于 2021-3-17 23:38

等一下
这种题材的作品，配个打怪许愿的设定
难道还有人真的觉得能圆回来？

limboc · 发表于 2021-3-17 23:59

最后出现的蝴蝶脑袋的死神估计是ego death的隐喻。psyche（灵魂）在希腊神话中经常呈现为蝴蝶的形象，psyche和death的组合，psychic death, 自我的彻底丧失。如果用“英雄之旅”来对应，现在的桃正处于“Approach to the Inmost Cave”（到达最深的洞穴）。这里顺便（毒）奶一波，奇蛋物语就是用“千面英雄”所总结的模式来构建的，但是作者把英雄之旅分散到了主角团身上。所谓的逝者复活指的是英雄之旅的第11阶段。
不过有点想不通，为什么在momo明确建立了“我是女性”的认知之后陷入了绝境

，一般来说这种“自我认知的确立”应该是return阶段了。

与此同时，天花板上滴下来的水，感觉像在暗示羊水。psyche强迫桃吃下/接纳panic将带来自我的新生？
另外，主角团们召唤/送走“宠物”,应该也是在暗示fort-da game（孩子说着fort-da扔出收回线团，克服与母亲的分离焦虑）。

脑子有点混乱了

limboc · 发表于 2021-3-18 00:01

不过无论如何都得说一句，女装的桃太可爱了，我也喜欢高挑的英气美人！

JustW · 发表于 2021-3-18 00:02

本帖最后由 JustW 于 2021-3-18 00:03 编辑

又是fort-da。没看出来召唤送回宠物和fort-da有何关系

太阳寺太守 · 发表于 2021-3-18 00:06

gzdw 发表于 2021-3-17 22:53
回归源头，青春少女就像还未孵化的鸡蛋一样，看似坚硬实则易碎，一点点嫉妒、不甘、怀疑、自责都会毁了孩子 ...

我觉得另一方面孩子们也要勇于打破自己的“蛋壳”，走出自己的舒适区，尝试改变“世界”——改变不了社会，只能改变自己。要让自己一步一步坚强起来，和亲情和解，和友情和解，和爱情和解，和自我和解，勇敢的迈出成长的一步。

MASKA-1 · 发表于 2021-3-18 00:13

蝴蝶脑袋真的是死神本尊吗？台词有“回去交差”，怎么感觉像个喽啰

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limboc · 发表于 2021-3-18 00:13

JustW 发表于 2021-3-18 00:02
又是fort-da。没看出来召唤送回宠物和fort-da有何关系

veni(来)redi（去）
fort（去）da（来）
简直是明示

ziyer · 发表于 2021-3-18 00:18

limboc 发表于 2021-3-18 00:13
veni(来)redi（去）
fort（去）da（来）
简直是明示

有点强行。。。。

米酒马路 · 发表于 2021-3-18 00:20

又塞了新设定，可能野岛哥哥是边安科边写的

看了隔壁巴克亚罗和剧偶像，我还是愿意相信剩下两三话能圆回来的

太阳寺太守 · 发表于 2021-3-18 00:33

JustW 发表于 2021-3-17 21:56
大胆盖棺本作表达中心：社会中有各种问题会把少女引向死亡，但少女终归需要自己想通，反抗和妥协都要有，活 ...

这部剧情真的没什么出彩的，概括来讲就是少女们和自我和解，妥协于社会，勇敢得克服内心获得成长的故事。不像异度侵入——虽然两个片子的内容不同，异度侵入是真的想讲故事的。而我认为奇蛋好看的是讲故事的方式，是想表达的内核——这个内核可以用复杂的故事讲，也可以用简单的故事讲，这种内核在最近的动画中是不多见的。至于这些个隐喻之类的，其实看不懂也不影响故事的看点，因为全部把氛围的营造和内核的讲述交给了演出，这也就是观众很容易看出演出的好坏的原因——奇蛋是氛围先行，一些动画是框架先行。比如说有琦君，其实我觉得这片子演出很烂，但是有琦君就基本没人说它演出不行，因为你看这片子就是在接受了它的人生是游戏的大框架的前提下，所以不会觉得。
我觉得奇蛋的问题不是故事简单——或者说不行，是演出的水平参差不齐——其实也只有2和9不太行，导致这种演出先行的效果没做出来，而你仔细梳理奇蛋的脉络——在不考虑隐喻的前提下，其实也是通顺且集中的。
第1话，误入蛋世界，了解规则，揭露主线。
第2话，揭露爱的特性，引入新人物，推进主线。
第3话，引入新人物梨花，并塑造一部分。
第4话，引入新人物桃惠，并塑造一部分。
第5话，塑造一部分社长。
第6话，塑造爱的同时推进主线。
第7话，完成梨花的塑造。
第9话，完成社长的塑造，推进主线
第10话，完成桃惠塑造且进入主线。
我个人认为花两集塑造一个人物，基本才能把人物塑造得丰满立体，是必要的。

日常迷路 · 发表于 2021-3-18 00:41

巴克亚罗可比这边太多了

亚瑟邓特 · 发表于 2021-3-18 00:52

太阳寺太守发表于 2021-3-18 00:33
这部剧情真的没什么出彩的，概括来讲就是少女们和自我和解，妥协于社会，勇敢得克服内心获得成长的故事。 ...

目前来看梨花的塑造是最完整的，桃慧也还行，社长突出一个迷

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

太阳寺太守 · 发表于 2021-3-18 01:00

亚瑟邓特发表于 2021-3-18 00:52
目前来看梨花的塑造是最完整的，桃慧也还行，社长突出一个迷

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9 ...

社长那话可惜了，演出没做好。只能期待和主线的关系，有机会补完一些塑造吧

摩天城 · 发表于 2021-3-18 01:52

为什么你们还在默认这片只有12集呢，现在13集的可能性很大，只是最后一集要怎么放的问题

ziyer · 发表于 2021-3-18 09:16

太阳寺太守发表于 2021-3-18 01:00
社长那话可惜了，演出没做好。只能期待和主线的关系，有机会补完一些塑造吧 ...

真不是演出问题，整个剧本的构成就是要拉出来枪毙的。到底是多业余才会在倒数几集里塞这么多新设定，社长的白毛妹完全可以老早就铺垫上了，奇蛋背后是科学侧也是很早就该有暗示了（而不是一股劲塑造魔幻感，最后突然告诉你其实都是科学）
以及这话的所谓的八卦大于疑问，来强行放置设定的展开在我看来也是黔驴技穷的把戏，剧本给我的感觉就是已经自暴自弃了，它已经没有余力考虑怎么更好地呈现故事，而是单纯在应付工作罢了
我就说一个点，如果小糸和老师的关系乃至内幕最后爆出来不够劲爆，那这个片子就真没了，毕竟这一趴被这个片子反反复复拉出来搞悬念，都TM第十集了还在拿这个吊胃口，如果最后的解密过于唐突或者无趣，约等于一个人身体里有80%的血是坏血

JustW · 发表于 2021-3-18 09:39

JustW 发表于 2021-3-9 23:56
就怕下一集里表帐就摘下头套告诉你我们是两个大活人之前的都是cosplay+催眠/虚拟现实/blabla ...

发现自己竟然猜对了下一集里表帐就直球露脸

太阳寺太守 · 发表于 2021-3-18 09:45

本帖最后由太阳寺太守于 2021-3-18 09:49 编辑

ziyer 发表于 2021-3-18 09:16
真不是演出问题，整个剧本的构成就是要拉出来枪毙的。到底是多业余才会在倒数几集里塞这么多新设定，社长 ...

其实科学暗示第一话就有，那些蛋全都泡在营养液里

只不过当时都被爱丽丝梦游仙境一样的氛围感染到了，没注意罢了。
其实这片就吃一个怪谈的氛围，做得好不好很容易看出来。2话和9话都是广受批评的一话，就是演出没办法处理剧本信息量的原因。
以及关于八卦大于秘密的问题，这个剧本根据访谈很久之前就把剧本写好了，并且在动画开始制作前都没有改过，不存在应付工作的问题。如果剧本没想好怎么结尾，大可以改了再改，直到播出前都可以改的。只能说剧本符合不符合预期，以及剧本自身水平存在不存在问题。

ziyer · 发表于 2021-3-18 10:24

太阳寺太守发表于 2021-3-18 09:45
其实科学暗示第一话就有，那些蛋全都泡在营养液里只不过当时都被爱丽丝梦游仙境一样的氛围感染到 ...

就算是之前就写好的剧本，也有可能是之前就在应付阿（
这种访谈听听得了，不能抱太大希望。我姑且科班出身，这段情节的设置在我看来唯一的价值就是拖，这种明目张胆的拖真的有点离谱和过分了，但是倒也能证明里表确实不是坏人，或者说有意隐瞒，她们如果继续问，里表就肯定会说。但是剧情又不能进展“这么快”（虽然我都不知道为什么到第十集了还这样拖），所以就强行打断

shyso · 发表于 2021-3-18 10:53

ziyer 发表于 2021-3-18 10:24
就算是之前就写好的剧本，也有可能是之前就在应付阿（
这种访谈听听得了，不能抱太大希望。我姑且科班出 ...

这个看法太从剧本结构的目的上进行套路分析了

我本身是非常反感这种拖的处理手法的，以前看亡念，看了几集被那种我什么都知道但就是不直接告诉你的展现手法恶心坏了，导致一个挺好的片子没能看下去

但本片这里我非常喜欢，看时的第一感受就是，太少女了，真实。是拖没错，但是用一种让人在看片的时候最喜欢的“意料之外情理之中”的小惊喜来拖就很赞
表里帐的反应，也把创作者在这里想传达的信息表达得非常到位：“他们不是坏人，像少女们一样不要太在意设定吧”，这种情绪的微妙交互真是美妙
当然，个人感觉而已，有我这种喜欢的，也有很多人像您一样觉得这里看起来很不爽吧

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-3-18 11:33

没救了。用qj戏推剧情和最后几集了还塞设定的片子没有一个好东西。
我已经做好这片子上线ditf下限tlou2的心理准备了。这一集最后杀鳄鱼的时候我脑子里满是乔尔夫运动。

枪聆弹语 · 发表于 2021-3-18 11:57

如果10多话最好看的还是第一话，那全篇就不要打算抱能整好的希望

黄字 · 发表于 2021-3-18 12:08

这片只是又一个“听任中低层staff意见”的罪恶王冠罢了。

ziyer · 发表于 2021-3-18 12:18

本帖最后由 ziyer 于 2021-3-18 12:21 编辑

shyso 发表于 2021-3-18 10:53
这个看法太从剧本结构的目的上进行套路分析了

我本身是非常反感这种拖的处理手法的，以前看亡念，看了几 ...

单纯拉出来看这段我也和你是一样的感觉，虽然是在拖，但是做得很精巧，让人觉得很少女情怀。但问题就在于，它又塞了很多不那么少女浪漫的东西在里面。有些莫名其妙不知道为什么要加入的科幻线，还有这集最后过于残忍直接的死亡表现，甚至还把弗洛伊德又拉出来，一边和你讲浪漫一边又在疯狂解构，完全不懂到底图啥说直白点就是整个片子没有从一而终，最初的浪漫和奇幻到现在只是单纯的遮羞布，没有成为整个故事的主基调也没有在快要结尾的这段故事里去进一步升华甚至没有呼应主题，倒不如说主题到现在还是很迷迷糊糊不肯讲清楚，如果真的是单纯的生的念想和死的诱惑作对抗的故事，理论上最先展开爆点的应该是璃夏才对，她才是第一个克服了自己的心理阴影走出了死亡诱惑的人，而不是从桃惠开始。当然，这些都要看后面怎么解释复活，虽然现在表现上是克服心理阴影就会复活，但是璃夏的小迷妹可是没有复活的，你要说璃夏还没走出阴影那我只能翻白眼了

ansia · 发表于 2021-3-18 13:53

等等，上一个被人分析各种背景，隐喻、神话什么的是哪个片子来着？

是那个……成 ……成神之日！

limboc · 发表于 2021-3-18 14:16

ansia 发表于 2021-3-18 13:53
等等，上一个被人分析各种背景，隐喻、神话什么的是哪个片子来着？

是那个……成 ……成神之日！ ...

所以说上限成神下限成神嘛！

（希望本季度追的两个原创不要全被我奶死

）

碎镜子 · 发表于 2021-3-18 14:37

这么看蛋这世界观真得有神，而且八成寿和表里帐和你神接触过。
失去身体说不定和神有关系

ntrntr1 · 发表于 2021-3-18 15:02

ansia 发表于 2021-3-18 13:53
等等，上一个被人分析各种背景，隐喻、神话什么的是哪个片子来着？

是那个……成 ……成神之日！ ...

我觉得量子计算机不远了

199april · 发表于 2021-3-18 15:11

亚瑟邓特发表于 2021-3-18 00:52
目前来看梨花的塑造是最完整的，桃慧也还行，社长突出一个迷

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9 ...

社长主要是她那个设定和平凡高中生产生的种种烦恼格格不入

其他的虽然都是社会和人性阴暗面但还是挺接地气的

社长相关的就扯到sf那边了

糖尔 · 发表于 2021-3-18 15:42

这片日剧拍不出来的东西也就打怪吧，打怪在片子里算什么重要成分嘛

野岛怕不是这几年电视剧剧本没啥工作了只能来做做动画，之前他写剧本好像都是深夜档短剧了

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[新番] 21.01『奇蛋物语 / WONDER EGG PRIORITY』专楼 01.12放送

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404489039 404489039 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2011-7-11 头像被屏蔽	2846^# 发表于 2021-3-17 22:15 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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