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[读书] 道教传统上怎么解释张鲁打不过曹操?

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发表于 2020-9-16 21:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
张鲁是道教认可的正统天师,张道陵的直系传人,应该拥有广大的神通。那么假设按照道教所宣称的,张鲁真的拥有超凡的神力,为什么打不过曹操,甚至曹操一来第一个就想投降呢?道教对于这个问题是怎么自圆其说的呢?
我在知乎上也问过这个问题,还邀请了很多道教问题回答者,但没有人理我。
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发表于 2020-9-16 21:28 来自手机 | 显示全部楼层
佛教解释类似的事情是用“神通不及业力”。
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发表于 2020-9-16 21:30 | 显示全部楼层
曹操也是神仙转世可破
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发表于 2020-9-16 21:31 | 显示全部楼层
我之前真看到很长一篇文章说曹操也是和道教关系深厚什么的。。。。
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发表于 2020-9-16 21:33 来自手机 | 显示全部楼层
曹操借了天子之力可破

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 楼主| 发表于 2020-9-16 21:35 | 显示全部楼层
归英章华 发表于 2020-9-16 21:31
我之前真看到很长一篇文章说曹操也是和道教关系深厚什么的。。。。

这个应该是有点根据的,张鲁投降之后待遇挺好的,曹操给了他爵位和食邑。
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发表于 2020-9-16 21:36 | 显示全部楼层
一个搞传销的还想对抗中央?
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发表于 2020-9-16 21:38 | 显示全部楼层
本异末同 发表于 2020-9-16 21:35
这个应该是有点根据的,张鲁投降之后待遇挺好的,曹操给了他爵位和食邑。 ...

http://www.laozi.cc/m/News_detail/?2-2008-886.html

搜了下大概是这个。。
还写的挺长的
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发表于 2020-9-16 21:39 | 显示全部楼层
本异末同 发表于 2020-9-16 21:35
这个应该是有点根据的,张鲁投降之后待遇挺好的,曹操给了他爵位和食邑。 ...

张天师是仅次于孔家的待遇了
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发表于 2020-9-16 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2020-9-16 21:51 编辑
张陵入鹄鸣山,自称天师。汉熹平末为蟒蛇所嗡,子衡奔出,寻尸无所,畏负清议之讥,乃假设权方,以表灵化之迹,生縻鹄足,置石崖顶。到光和元年(178),遣使告曰:“正月七日,天师升玄都。”米民之山僚,遂因妄传。”
沛人张鲁,母有恣色,兼挟鬼道,往来焉家,遂任鲁以为督义司马,遂与别部司马张修将兵掩杀汉中太守苏固,断绝斜谷,杀使者。鲁既得汉中,遂复杀张修而并其众。


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发表于 2020-9-16 21:43 来自手机 | 显示全部楼层
说起来对岸天师府和内地天师府的正牌天师之争现在到底咋样了,有了解的朋友给我们讲讲故事吗
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 楼主| 发表于 2020-9-16 21:46 | 显示全部楼层
打不打死都不说 发表于 2020-9-16 21:43
说起来对岸天师府和内地天师府的正牌天师之争现在到底咋样了,有了解的朋友给我们讲讲故事吗 ...

应该让他们斗个法,看看谁更厉害啊。
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发表于 2020-9-16 21:47 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2020-9-16 21:39
张天师是仅次于孔家的待遇了

天下两家半 孔家和张天师
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发表于 2020-9-16 21:55 | 显示全部楼层
打不打死都不说 发表于 2020-9-16 21:43
说起来对岸天师府和内地天师府的正牌天师之争现在到底咋样了,有了解的朋友给我们讲讲故事吗 ...

没有。争不起来了

63代张天师49年跑路去台湾了,据说63代跑路时候丢了印信,64代名不正言不顺

内地现在管事的鲁金涛只是外甥,
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发表于 2020-9-16 21:58 | 显示全部楼层
你倒是说说哪代天师干得过朝廷了
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 楼主| 发表于 2020-9-16 21:59 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2020-9-16 21:58
你倒是说说哪代天师干得过朝廷了

对啊,既然你宣称自己有神力,为什么干不过凡人的朝廷呢?
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发表于 2020-9-16 22:04 | 显示全部楼层
这个简单,抬出天命来,可以解释一切干不过或者被干的情况……

具体应用方法参见封神演义
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发表于 2020-9-16 22:05 | 显示全部楼层
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发表于 2020-9-16 22:07 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-9-16 22:08 | 显示全部楼层
莎伦哈斯特 发表于 2020-9-16 22:07
释迦族被琉璃大王屠杀时佛陀也不能违背因果只能坐在路边流泪。

道教也讲因果业力什么的吗?
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发表于 2020-9-16 22:08 | 显示全部楼层
可以用丹药把皇帝毒死,例子好多呢。
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发表于 2020-9-16 22:09 | 显示全部楼层
说起来道教的认定系统是怎么工作的?我记得以前在图书馆看到一本书叫《历代真仙大全》,连王圆箓这种都算仙。。

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发表于 2020-9-16 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
大家都是一个系统的,抬头不见低头见,打不过不丢人,不丢人。
酆都北阴大帝。炎帝大庭氏,讳履甲,天下鬼神之宗,治罗酆山,三千年而一替。
左位
北帝上相秦始皇。
北帝太傅魏武帝。
五帝上相。未显。
西明公领北帝师周文王。比少傅。
宾友晋宣帝。
中护军周颛。
东明公领斗君师夏启。
宾友孙策。
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发表于 2020-9-16 22:14 来自手机 | 显示全部楼层
慈父斯大林 发表于 2020-9-16 22:12
大家都是一个系统的,抬头不见低头见,打不过不丢人,不丢人。
酆都北阴大帝。炎帝大庭氏,讳履甲, ...

还带我孙策玩的?

—— 来自 HUAWEI DUK-AL20, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
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发表于 2020-9-16 22:16 | 显示全部楼层
悠然幻影 发表于 2020-9-16 21:55
没有。争不起来了

63代张天师49年跑路去台湾了,据说63代跑路时候丢了印信,64代名不正言不顺

据说是故意扔的,应上卦象64为终。
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发表于 2020-9-16 22:19 | 显示全部楼层
最近在听王玥波的雍正剑侠图

除了造反的不算,其他什么剑仙剑圣见了雍正也都主动下跪啊

往前说闻太师再牛逼也得听纣王的
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 楼主| 发表于 2020-9-16 22:20 | 显示全部楼层
慈父斯大林 发表于 2020-9-16 22:12
大家都是一个系统的,抬头不见低头见,打不过不丢人,不丢人。
酆都北阴大帝。炎帝大庭氏,讳履甲, ...

这个补丁挺好的,打不过就把对方纳入自己的谱系。
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发表于 2020-9-16 22:32 | 显示全部楼层
莎伦哈斯特 发表于 2020-9-16 22:07
释迦族被琉璃大王屠杀时佛陀也不能违背因果只能坐在路边流泪。

这点一直有个疑惑,如果一切都是因果业力,那是否修行佛法也是吗?那岂不是一切都是注定的变成决定论了?
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发表于 2020-9-16 22:40 | 显示全部楼层
天子跟道教神仙的高低是怎么解释的
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发表于 2020-9-16 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 头像才不霸气呢 于 2020-9-16 22:50 编辑

曹老板当济南相的时候毁过当地淫祀
所以后来被拉去当兖州牧的时候
对面黄巾军一听说对面是曹操马上拱手投降
你就是我们供奉的中黄太乙(东皇太一)转世 老天爷派你来灭汉朝的 你不知道没关系 我们知道
“昔在济南,毁坏神坛,其道乃与中黄太乙同。似若知道,今更迷惑。汉行已尽,黄家当立。天之大运,非君之力所能存也。”
这就是曹老板收编三十万青州兵的经过 青州兵只听曹老板一个人的  后面但凡屠城都是这帮子人 一听说曹老板败亡就干友军(宛城
曹老板一死 青州兵在邺城擅自击鼓  曹操死了 天下要大乱了 散了散了“以为天下将乱,皆鸣鼓擅去”  

所以说曹老板早死仨月这天下还真不好说
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