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楼主: 月夜凝雪

[漫画] 18世界末的法国要怎么带《转生恶役千金玛丽安托瓦内特》

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发表于 2020-9-2 15:29 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2020-9-2 13:51
玛丽·安托瓦内特和路易十六操作太骚。

嫁到法国后把娘家事忘了,老老实实服务法国政府,赚个好名声,革命 ...

她要是能听她娘家的,准确说她母亲的话,也不会如此神奇了。
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发表于 2020-9-2 16:24 | 显示全部楼层
提前置办好地产,见势不妙细软跑路去北美
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发表于 2020-9-2 16:25 | 显示全部楼层
其实要说的话,大革命那会儿早期保皇(立宪)派从军队到政客里还是很有势力的,毕竟杀国王这事儿之前大家想都没想过,顶了天就到干死贵族这层(杀贵族老爷倒是没啥矛盾,法兰西不像大英,平民和老爷之间一点妥协余地都没),更何况保皇派在军队里的势力还是有的,留着这么个国王,架空权力平稳过度,这事情大家都琢磨过(实际上杀了路易16也的确引发了一定程度的骚乱以及外国更大的干涉,假如他们一家能安心当个花瓶好吃好喝好好宅的话,还真也未必有谁敢真的请陛下试台。。。),可就奈何不了王后一通骚操作,国王一家作了个里通外国的大死……

顺带吐槽一句,现在看来16一家和大清皇室还真有点相似……原本在老袁和立宪派(对,辛亥里这一派的势力其实也很大,杀了皇帝换个傀儡然后开始**对这帮人来说同样正确)的集体作用下保留了皇室,结果架不住某些人伙同拿枪的张勋怀念一波……最后名正言顺赶出城去
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发表于 2020-9-2 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 影冬 于 2020-9-3 12:25 编辑

路易十六手里的牌并不烂,起码并不比拿破仑能打的牌更差,拿破仑那是一国战整个欧洲,而波旁王朝的国力以及外交形势要比拿破仑好很多。

既然有预知未来的能力,先把罗伯斯庇尔之流找点罪名弄死,对上层的叛徒预先清洗流放,比如流放到路易斯安纳之类,攻占巴士底狱那天先做好准备镇压暴民,把巴黎的**民杀一大批杀鸡儆猴,鼓励南方的保皇党进巴黎,利用血统优势联合普奥,利用国际影响力在西欧大修铁路,赶在各国民族觉醒之前最后是时机促进西欧经济一体化,继续支持拿破仑攻打埃及,已经知道结局的情况下也不会在西班牙问题上作死。

还能抓住瓦特和富尔顿的技术革命,在海军上有了难得的跟英国翻盘的历史机遇,用南德的煤钢先英国建立一支铁甲舰队。即便退一万步说,预知了特拉法尔加的结局,亲自指导别太作死也不是做不到。

路易十六之类失败的一个关键原因是他本人以及上层集团大批软骨头跪的太快,保皇党还没来得及行动就向巴黎的**民妥协。既然已经预知了这个事实,王后娘娘在疯狂挥霍作死之前人气也很高,当时号称是欧洲第一美女,抓住机会学一波叶卡捷琳娜二世反客为主总揽朝政并不是什么困难的事,反正路易十六一个气管炎,玛丽王后说啥就是啥,她这开局优势比叶2要大得多。也不用演太过,学她娘那样表现出亲科学家,表演一副开明专制的明主形象,各种聚会奢侈挥霍适可而止,多表现一些亲民印象,还能挑动下民粹激发民众对英国的仇恨转移矛盾,何愁王后甚至女王宝座不稳固。

而且当时工业革命刚刚过了技术大突破的门槛,完全可以利用穿越优势,对当时的科学家指点一些青霉素、后膛枪、内燃机、转膛机关枪、管退炮、铁甲舰之类概念,当时已经有现代科学的雏形,法国也不缺大科学家(大革命还死了一大批),给他们点启发不少都能搞出来,就算短期搞不出来也能极大树立自己的权威,还能直接把后来俾斯麦的普鲁士军事参谋制、义务教育、按年龄退休这些先进制度提前搞出来,不仅增强国力还能收买人心。甚至可以把E=MC2这种超前理念提前说出来,就说自己得到上帝的指点,获得了宇宙的真理,跳大神也能保命。



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发表于 2020-9-2 16:54 | 显示全部楼层
对玛丽了解程度不高也挺好,不知道那么多也不会想着靠娘家最后落得个通敌叛国。为人处事低调多为平民考虑点,革命来了不抵抗搞合作,也不至于上断头台。
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发表于 2020-9-2 17:09 | 显示全部楼层
贵族为什么会为平民考虑。讲道理看现在各种人只要睡四小时,福报光荣理论,和完全无关的人共情还是挺少见的。
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发表于 2020-9-2 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
劲霸男 发表于 2020-9-2 14:07
你以为当时的英国佬不知道美国要**吗


细节啊,73年倾茶,宣言76年才出来的,83年英国才宣布放弃,点出发电机的前置条件80年就已经有了,按历史玛丽到法国是70年,女主这个时间点可以玩的骚操作太多了。
你预言过几天下雨大家只会觉得你是个经验丰富的人,你要是能预言雨从几点开始,到几点结束,谁会被雨淋,那就是神迹了,加上法国本身就有很深的圣女情怀,装作得到天启当个圣女,直接获得个叛乱度减半。
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发表于 2020-9-2 17:12 | 显示全部楼层
老贝 发表于 2020-09-02 16:54:41
对玛丽了解程度不高也挺好,不知道那么多也不会想着靠娘家最后落得个通敌叛国。为人处事低调多为平民考虑点 ...
在蛋糕眼里就是家里(法国)的暴民霸占了自己的家产,她要回娘家找救兵把这群暴民镇压夺回自己的家产

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发表于 2020-9-2 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
阿姆罗二世 发表于 2020-9-2 17:12
在蛋糕眼里就是家里(法国)的暴民霸占了自己的家产,她要回娘家找救兵把这群暴民镇压夺回自己的家产

  -- ...

当时近代民族主义还没兴起,借兵(至少王室眼中)并不是多么不得了的事。后来加富尔找拿三借兵,还割了萨伏伊、尼斯,也没人说他是“意奸”
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发表于 2020-9-2 18:33 来自手机 | 显示全部楼层
感觉要改变历史,对历史的了解程度要很深。
有没有因为二把刀水平,结果越弄越糟的穿越小说、漫画
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发表于 2020-9-2 18:41 | 显示全部楼层
GuDaZi 发表于 2020-9-2 18:33
感觉要改变历史,对历史的了解程度要很深。
有没有因为二把刀水平,结果越弄越糟的穿越小说、漫画 ...

单纯越弄越糟的话,石头门就是啊,本篇和0中间都挺惨的,只不过后来扭回来了
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发表于 2020-9-2 18:57 | 显示全部楼层
GuDaZi 发表于 2020-9-2 18:33
感觉要改变历史,对历史的了解程度要很深。
有没有因为二把刀水平,结果越弄越糟的穿越小说、漫画 ...

P社游戏玩家大欢喜
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发表于 2020-9-2 18:57 | 显示全部楼层
是不是可以跑去新大陆开矿种地,最后混成美国人
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发表于 2020-9-2 19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 wszweill 于 2020-9-2 06:04 编辑
兰开夏 发表于 2020-9-2 04:09
贵族为什么会为平民考虑。讲道理看现在各种人只要睡四小时,福报光荣理论,和完全无关的人共情还是挺少见的 ...

跟共情没关系,要不要为平民考虑在路易16的年代是一个政治实力问题不是情感道德问题。路易和玛丽又不是因为道德低下被雷劈的,是平民(资产阶级)自身强大之后被革命的。就算拿中国做比方,对应时代也不一样,类似的例子应该是49年拼命兼并,压迫农民,争当土豪劣绅。虽然地主和农民不共情很自然,但是时代变了

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
iceplatinum + 1 路易必须死,因为祖国必须生

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发表于 2020-9-2 19:13 | 显示全部楼层
是的 在民族主义兴起前玛丽的做法基本没啥大问题,毕竟本质上这些王室其实都是一家人,何况玛丽王后的娘家还是哈堡
但是时代变了,已经不是贵族老爷骑在屁民头上玩国家游戏的时代了
她娘那么强不就强在察觉到时代变了吗

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发表于 2020-9-2 19:13 | 显示全部楼层
十六为了缓和经济还是搞了改革的,奈何能力不行搞不动带贵族们真要说比起十四这种,十六已经很亲民了

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发表于 2020-9-2 19:21 | 显示全部楼层
阿姆罗二世 发表于 2020-9-2 06:13
十六为了缓和经济还是搞了改革的,奈何能力不行搞不动带贵族们真要说比起十四这种,十六已经很亲民 ...

所以才说是政治能力问题,他要有14的能力也可以不亲民 事实上别说政治能力,连跑路都不会,可以说非常之菜了
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发表于 2020-9-2 19:22 | 显示全部楼层
black199 发表于 2020-09-02 19:13:49
是的 在民族主义兴起前玛丽的做法基本没啥大问题,毕竟本质上这些王室其实都是一家人,何况玛丽王后的娘家 ...
不过民族主义大规模兴起恰恰是法革引爆的法军能在大革命后战力这么强就是拜民族主义鸡血所赐,毕竟为了民族这种抽象事物的感召力比为了贵族姥爷的一亩三分地感召力大多了

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发表于 2020-9-2 20:15 | 显示全部楼层
GuDaZi 发表于 2020-09-02 18:33:33
感觉要改变历史,对历史的了解程度要很深。
有没有因为二把刀水平,结果越弄越糟的穿越小说、漫画 ...
汉魏文魁

主角穿过去后和夏侯渊成了好朋友,为了保住夏侯渊提前拉拢黄忠投了魏国

结果夏侯渊打汉中时撞上的是赵云,比历史上死得还早

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发表于 2020-9-2 20:32 | 显示全部楼层
武男 发表于 2020-09-02 10:42:12
沙皇全面征发动员了啊,总体战不可是再开玩笑,威力无穷的同时也把自己和自己势力的一切放在了赌桌上,一 ...
其实还是有几个时间节点可以把握住的

1. 1916年6月份在第一次发出调换首都彼得格勒驻军去外地驻防,更换其他部队来首都的命令之后,应当严厉督促这一事件的进度,而不是如历史上那样被官僚们拖拖拉拉办事导致这一命令没有得到执行。实际上,这将近20万人的“乱军”才是后来二月革命的核心动力,以及之后临时政府不断受到其胁迫导致凝聚力不足,甚至新生的苏维埃政权急急忙忙迁往莫斯科也是为了远离他们的干扰。所谓的克朗斯塔德水兵就是这伙乱兵的核心之一,这伙人被历史证明在谁手底下都吃里扒外,完全靠不住的。

2.1917年2月底不要听信总参谋长阿列克谢耶夫的鬼话,自己跑去前线,而是应该坐镇首都,给内政部长普罗塔波波夫撑腰,同时也是督促他尽快组成国家调查团严查“军事工业委员会”的账目,并且在舆论领域把这伙人各种低买高卖囤积居奇贪污受贿挥霍公款的行为公之于众。历史上二月革命后临时政府期间最有名望的革命党/社会党,几乎都在这个“军事工业委员会”里面呢,一边拿着国家财政拨款一边贪污一边策划造反活动。这个委员会活动期间,拿到的财政拨款超过同期的沙俄海军造军舰的拨款规模。包括工人罢工也是由他们暗中组织的,主要是古契科夫和克伦斯基负责。事实上,1917年1月已经在组建由沙俄上议会控制的国家监督团要进驻这个委员会查账了,这是这伙人狗急跳墙紧急发动政变的直接诱因。


当然,上面所说的内容过于简略,而历史更加复杂。如果有谁有一天醒来发现自己站在东宫的阳台上,下面数万贵族和平民向你跪拜并且齐声合唱“上帝保佑沙皇”,那么最重要的是记住一件事:千万别禁酒!!!千万别禁酒!!!千万别禁酒!!!

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发表于 2020-9-2 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
历史盲不作死报命应该挺容易的。
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发表于 2020-9-2 20:37 | 显示全部楼层
03e7 发表于 2020-9-2 09:11
要阻止大革命是不可能的,只想苟活或者体面地下台是没问题的,再努力一把新政府里当个虚职养老都不难

当然 ...

不掺合北美独立也不会有大窟窿要填
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发表于 2020-9-2 20:46 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2020-09-02 20:37:29
不掺合北美独立也不会有大窟窿要填
毕竟是能让鞑英吃瘪的好机会,卖头也要援美

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发表于 2020-9-2 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
绿茶与猫 发表于 2020-9-2 17:10
细节啊,73年倾茶,宣言76年才出来的,83年英国才宣布放弃,点出发电机的前置条件80年就已经有了,按历史 ...

问题她一个历史盲,过了一年才发现自己是谁,听到妈妈的名字还在想是哪部动画的人物
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发表于 2020-9-2 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
赶紧找雅各宾投诚估摸能混个文史专员
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发表于 2020-9-2 21:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pgain2004 于 2020-9-2 21:37 编辑
iceplatinum 发表于 2020-9-2 14:37
超天然呆女主,呆了1年连法国都不知道,还以为是异世界

+1,女主原身好歹奔3奔4的人,再怎么回归幼女生活,一年里连所处国家叫什么都不清楚也太夸张了,特别是既然以为跑到异世界,那么了解一下这世界基本常识和家族相关政治声誉之类的不是避flag要务吗?
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发表于 2020-9-2 21:38 | 显示全部楼层
我以为我在漫区
实际上我在文史区
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发表于 2020-9-2 21:40 | 显示全部楼层
shimotsuki14 发表于 2020-09-02 21:38:26
我以为我在漫区
实际上我在文史区
前几天漫区还贴了一个收入贴呢没啥热点动画只能水水其他的了

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发表于 2020-9-2 21:45 | 显示全部楼层

是冲方丁那个女装骑士么?动画还没有看完,记得最后是打罗伯斯庇尔的
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发表于 2020-9-2 21:49 | 显示全部楼层
卖蛋黄酱
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