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楼主: 呆呆兽面包

[读书] 杨逍纪晓芙那点破事,其实标题就点透了

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发表于 2020-8-9 23:24 | 显示全部楼层

能把这个理解成杨逍撩动灭绝的,也没啥必要说自己的理解了
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 楼主| 发表于 2020-8-9 23:43 | 显示全部楼层
田妈我 发表于 2020-8-9 23:24
能把这个理解成杨逍撩动灭绝的,也没啥必要说自己的理解了

灭绝都颇为神往了,不管男女之分要亲自跟去看看了,在那个年代说被撩动了没啥问题。

接下来纪晓芙也不敢继续复述了。
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发表于 2020-8-9 23:58 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-9 23:43
灭绝都颇为神往了,不管男女之分要亲自跟去看看了,在那个年代说被撩动了没啥问题。

接下来纪晓芙也不敢 ...

纪晓芙脸上一红,道:“师父,他是个陌生男子,弟子怎能跟随他去。”
  灭绝师太登时醒悟,说道:“啊,不错!你叫他快滚得远远的。”

不管男女之分和没想到男女之分完全是两回事
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:01 | 显示全部楼层
田妈我 发表于 2020-8-9 23:58
纪晓芙脸上一红,道:“师父,他是个陌生男子,弟子怎能跟随他去。”

  灭绝师太登时醒悟,说道:“啊 ...

没区别,换成灭绝要不知道他是杨逍,没人提醒就跟去了。所以纪晓芙之后才简略叙述了就是怕场面尴尬。

哪怕之后什么都不发生,光灭绝跟着去了这一点都能闹成个大新闻。
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发表于 2020-8-10 00:04 | 显示全部楼层

你把这称为撩动了?
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:06 | 显示全部楼层
ualiant 发表于 2020-8-10 00:04
你把这称为撩动了?

灭绝神往得要跟着去了,换自己就过去了。特别那个时候绝对可以说撩动了。

你以为纪晓芙为啥接下来就转变了叙述方式。
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发表于 2020-8-10 00:07 | 显示全部楼层
田妈我 发表于 2020-8-9 23:58
纪晓芙脸上一红,道:“师父,他是个陌生男子,弟子怎能跟随他去。”

  灭绝师太登时醒悟,说道:“啊 ...

作为女性看这段很容易理解
纪晓芙就是把杨逍当异性在看了,也感觉到了对方对她的心思,所以才会在意男女有别
对灭绝师太而言,对方是习武之人行走江湖切磋武艺而已,根本没有那方面的危机感
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:11 | 显示全部楼层
ビーパパス 发表于 2020-8-10 00:07
作为女性看这段很容易理解
纪晓芙就是把杨逍当异性在看了,也感觉到了对方对她的心思,所以才会在意男女 ...

三联版删除了灭绝和孤鸿尊者深爱多年,估计也是为了突出灭绝对男女之情不敏感。

但是因为不少情节没动,还是显出她并不是不通男女之事,比如这段纪晓芙其实没能骗过她,还是让她看出对杨逍有意。
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:16 | 显示全部楼层
她想问其中详情,却又是不敢出口。她们峨嵋弟子,均知师父和大师伯孤鸿尊者是师祖座下的两大弟子,却不知这两人情爱甚笃,原有嫁娶之约,只是孤鸿尊者中道殂逝,灭绝师太这才削发为尼。

这段删除其实影响了灭绝一些行事的解释。对于杨逍的仇恨居然比对杀了她家人的谢逊还大,还有多次让纪晓芙和周芷若去利用美色情爱搞事。

她还是敏锐了解到纪晓芙爱杨逍,洞察到张无忌和周芷若。
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发表于 2020-8-10 00:27 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-10 00:11
三联版删除了灭绝和孤鸿尊者深爱多年,估计也是为了突出灭绝对男女之情不敏感。

但是因为不少情节没动, ...

不是通不通男女之事,而是之前纪晓芙的描述的只有杨逍的行为跟武功高低,没有他具体讲话的内容,灭绝只觉得她遇到了个武林高手而已,但当时来往互动的内容肯定有追求纪晓芙的内容才让她在意男女有别,本身一般武林中人知道对方是峨眉派弟子是不会贸然对她图谋不轨的
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:38 | 显示全部楼层
ビーパパス 发表于 2020-8-10 00:27
不是通不通男女之事,而是之前纪晓芙的描述的只有杨逍的行为跟武功高低,没有他具体讲话的内容,灭绝只觉 ...

纪晓芙估计这个阶段已经有点起意了。

不过她说的也蛮清楚了

 “我心中惊慌,连忙逃走。那人也不追来。第二天早晨,我在店房中醒来,见我的长剑好端端地放在枕头边。我大吃一惊,出得客店时,只见那人又跟上我了。我想跟他动武是没用的了,只有向他好言求恳,说道大家非亲非故,素不相识,何况男女有别,你老是跟着我有何用意。我又说,我的武功虽不及你,但我们峨嵋派可不是好惹的。”

杨逍这里也是听得出有撩的意思。

“那人笑了笑,说道:‘一个人的武功分了派别,已自落了下乘。姑娘若是跟着我去,包你一新耳目,教你得知武学中别有天地。’”

灭绝是一代掌门江湖上少不了行走,哪怕三联版显然和孤鸿子看得出关系也不一般,怎么也应该听出来意思了。这段是有点短路了,感觉就是要突出杨逍的魅力。
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 楼主| 发表于 2020-8-10 00:41 | 显示全部楼层
连载版谢逊所杀的方平是灭绝的舔狗,比起孤鸿尊者显然差了不少,所以灭绝对杨逍仇恨度大于谢逊。
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发表于 2020-8-12 20:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 azcat 于 2020-8-12 20:23 编辑
ualiant 发表于 2020-8-9 16:51
我记得纪晓芙自己就说过,她是看不上殷六的,所以殷六未婚妻这个身份对她来说主要是道德束缚而不是感情束缚 ...

我印象里没有看到纪表示看不上殷六的,不过也没表示喜欢他,和殷六方面的热切期盼不是对等关系,也就是纪当时并没有处于恋爱状态。此时出现个天降正是顺利切入时机。
我前面说过,纪对师傅的话完全是出于求生需要,里面可信度很低,用了尽量保护自己的概括描述方式,初期的陌生对立模式完全不能代表中后期成熟的恋情。真正能客观表现她心态的只有两个地方,一是生下这孩子并认真养大,不爱孩子父亲的话是不可能做到的。另一个就是最关键的就是听说杨曾经气死师伯感到骄傲,这里非常非常重要,纪心里完全把杨当做引以为傲的丈夫来看待的,不愧是我爱的人,这么年轻就如此了得,干得好,我家夫君好顶赞!此时完全忘了师伯才是自己这边的人啊。从中也可看出,纪内心深处对师门长辈的疏离,感情上就不是一家的,她是相当反感师傅那种变态的暴虐,但表面上掩饰得很完美,不然师傅不会平时挺喜欢她,惹得同门妒忌。在几个月的相处中,纪多数时间应该是保持沉默的,单方面听着杨的滔滔不绝,纪的心情明明有了很大的变化,倾心、认同、甚至是视为知己,可是不说出来,杨就很难察觉到,悲剧的新手村水平看不透女人心啊。前面说了,纪在师门是孤独和压抑的,真正内心的想法不敢对任何人说,每天都要违心附和师傅那些极端宣扬仇恨和偏见的理论,开口必须政治正确,习武早就背离了行侠仗义的初衷,思想行为被各种无聊的条条框框限制,无比压抑,叛逆的内心向往着自由,而杨的出现正好让这思绪有了出口,初期的恐惧和敌意退去后,感觉这人虽然有点怪(纯属表达手法有问题),但是个率性的好人,看人要看主流嘛,而且武艺高超可以捍卫自己的主张,不用看别人脸色,活得潇洒自在,这简直就是心中的憧憬啊。但碍于少女的矜持,不能对这人轻易吐露心声,这也是多年压抑养成的习惯,可惜从此以后再也没机会对杨倾诉这些了。和杨相处的这些日子对纪思想的影响,后面在回护彭和尚时就是表现,对行径光明磊落的敌人应给以相应的尊重,要对自己讨厌的只看标签就乱杀的行为勇敢说不,这在以前纪是不敢的。
关于两人的互动,我认为这两人在相处时应该是比较平和的,送出信物铁焰令时更可能的状态是相互依偎在一起,杨亲手给纪系在颈中,此时无声胜有声。至于纪的“出逃”,杨是猝不及防的,没想到纪会离开。就算是敌人找上门来,要兼顾看管完全可以做到,但纪轻松跑了,可见当时并没有像样的看管措施,甚至一直就没有什么强制监禁措施,所谓QJ也是半推半就,或者连推都没推(纪逃走后江湖上传出QJ的说法后,那就算我QJ吧,反正我和自己女人之间的事没必要跟你们解释,然后被老伙伴们调戏了多年...)。是纪自己认为不能再继续沉浸在这世外桃源里享受恋情了,自己必须面对师门和家庭,这是此生永远无法逃避的宿命。这书里主角张无忌的几段恋情总有别扭之处,但杨纪之恋写得丝丝入扣,毫不牵强。有时候想,如果纪在出逃前发现怀孕或者杨也能发现的话,那这两人的命运发展就会完全不同了,然而为了小说主线服务,除了主角外,前辈的身份悬殊恋注定是悲剧。其实这杨纪两人的人设和互动完全可以变成花式撒狗粮模式的。
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发表于 2020-9-16 21:52 | 显示全部楼层
sheshiro 发表于 2020-8-6 10:08
纪晓芙喜欢殷梨亭么?喜欢,可以结亲的那种喜欢
纪晓芙喜欢杨逍么?不一定,毕竟对方是魔教的人,而且行事 ...

倚天之前的射雕神雕都还在"父母之命,媒妁之言",元朝忽然就变成结亲是因为喜欢?何况还是武当跟峨眉结亲这种政治婚姻?试问如果纪晓芙喜欢殷梨亭,那杨不悔会不知道殷梨亭这么个人吗?杨不悔出场10来岁从没听她妈说过,这不搞笑吗?
至于杨不悔的含义,杨逍听到觉得是"不后悔",殷梨亭听到直接自闭,连灭绝都说"她和杨逍是两相情愿.她宁肯背叛师门,不愿遵奉师命,去刺杀这个淫徒恶贼",你这种解法还真是比当事人都懂纪晓芙
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发表于 2020-9-17 02:32 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-6 07:35
这段故事和张翠山殷素素的故事类似,都告诉了读者,两人都爱着对方,不一定就能好好相处。诚实和尊重对方的 ...

张翠山殷素素 难道不是进展太快,金庸又砍掉再写一个(儿子)
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发表于 2020-9-17 03:15 | 显示全部楼层
钢琴男 发表于 2020-9-17 02:32
张翠山殷素素 难道不是进展太快,金庸又砍掉再写一个(儿子)

    从小没父母是金庸一贯给主角加的BUFF,也可以说武侠小说的惯例了,没有这个经历都不好意思出来混
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发表于 2020-9-17 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
射雕三部曲不都是爱情与世俗的对立吗,除了杨过这个即狂又强且洒脱的,又有谁真干的过世俗人言呢。
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发表于 2020-9-17 09:20 | 显示全部楼层
QJ定性的原则不就是看是否违背受害者的本人的意愿么。
原作里,违背纪晓芙意愿的是究竟是杨逍,还是武林门派的条条框框,读者自己有数。
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 楼主| 发表于 2020-9-17 11:56 | 显示全部楼层
tokinonamida 发表于 2020-9-16 21:52
倚天之前的射雕神雕都还在"父母之命,媒妁之言",元朝忽然就变成结亲是因为喜欢?何况还是武当跟峨眉结亲这 ...

其实峨嵋派也不是很在意,更多是她娘家和武当攀亲。。
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