推本单元剧恐怖漫画《灰色兼职:禁止逃亡》

シャル · 发表于 2021-8-8 00:07

L-JoeW 发表于 2021-8-7 10:12
其实算是翻了，毕竟这是第一次把两个人一起搭进去，只是去的地方不是类似冥界那么危险的地方，就算是治疗 ...

布偶人的能力正好是限定世界的，所以被弹回去了，如果无限制直接完蛋

peh · 发表于 2021-8-8 15:26

L-JoeW 发表于 2021-8-5 16:39
海之家的怪异是一个被称为“伟大之物”的东西，是一个极其强大的存在，你可以理解为那个海域的神明。他通 ...

这篇最后一话的分镜太难懂了

老板被海吞噬那段到底是什么意思？大いなるもの等的一句话是「就这样死了也」？闭店？老板从水里出来的时候应该还是人的状态，所以他觉得自己被女儿救了？最后海滩上那片巨大阴影的分镜暗示老板最终变成了藤壶？

最后两人组看到老板，我觉得不是“回来了真好”，我觉得这篇里的归还指的是“海”，大物的目的应该是“让所有的原住民都进入大海（变成藤壶人）”，这样方便它制造群体幻觉，而且减少与外界的接触。这篇开头提到店长是唯一一个开店的，又在最后选择闭店，是这个行为让大物觉得老板没有屈服（因为中间没有其他的行为了，还是说指的知道了所有的警告后还要来海边找女儿聊天）？我不懂到底是什么意思。。说的有点乱，不好意思

シャル · 发表于 2021-8-8 16:29

peh 发表于 2021-8-8 15:26
这篇最后一话的分镜太难懂了老板被海吞噬那段到底是什么意思？大いなるもの等的一句话是「就这样 ...

两人组也被洗**脑了啊

所以一整话没预警

L-JoeW · 发表于 2021-8-8 18:54

本帖最后由 L-JoeW 于 2021-8-8 19:26 编辑

peh 发表于 2021-8-8 15:26
这篇最后一话的分镜太难懂了老板被海吞噬那段到底是什么意思？大いなるもの等的一句话是「就这样 ...

被海吞噬那段是“伟大存在”下达的最终通牒，让女儿去亲自迎接他来到“伟大存在”的身边，听老板亲口说出臣服的话语。被海浪捕获的店长感受到了年幼时期溺水时感受到的无力感和虚无感，感觉快要溺死之前感觉听到了女儿的声音，心里想“虽然到最后什么也没搞懂，但（临终前）能再听到声音真是太好了，就这样死了也不后悔”，但就快要放弃的时候他看到一束光，接着就是他那副惊讶表情的分镜和听到女儿说“‘伟大存在’在等着你那一句话’’，我猜测最终在那束光芒之后他看到了“伟大存在”的邪恶真容，所以有了那副脸拧做一团的表情和那句亲口说出的宣布屈服的话语--“真弓已经回来了。”（因为店主一直知道有什么东西才操纵的海边的人们，心里不承认别人说的女儿回来了，这里算是强迫让他承认）

其实看了你的回复后我又重新看了一遍，现在我觉得变成藤壶代表的应该是屈服而不是惩罚，因为在48话里面那个光头游客的朋友是先在海里看到女儿的头然后再变成藤壶的，应该经历和老板一样的劝诱过程，最终选择了屈服。而且与女儿再会时，店长问你是我的幻觉还是什么，她说是她本人，是“回去之后‘伟大存在’重做的，在‘伟大存在’眼里人类就是这种程度的东西”，所以女儿应该也是通过了一个从人变成藤壶最后再变成人形的过程。老板最终从海里生还，所以问了女儿为什么选择救我，女儿说“不是救你，而是测试你是不是真的屈服了”，海上的巨大阴影是“伟大存在”的本体，出现之后女儿和店长的身影都不见了，应该就是把父女俩接回去“回归大海”（变成藤壶）了。
老板一直违反的应该是“晚上不能去海边”这条规则（游客和主角组觉得晚上不能去海边是理所当然的事），而且一直没有受到“伟大存在”的认知修改（认为女儿没回来）在海边开店，所以“伟大存在”在警告了那么多次后发现店长依旧不屈不挠，最后选择亲自去找他。老板虽然嘴上是那么说，但心里不一定认可，说不定是迫于海里看到“伟大存在”无力反击的心理压力被迫承认，上岸之后接着选择留在海边开店呢，所以“伟大存在”把他放了回去看看他是选择继续开店还是闭店，如果闭店那就是真的放弃选择臣服，就可以“回归大海”变成藤壶了（其实怎么样都已经无所谓了，只是单纯的想玩弄店长）。在这个篇章里店长应该是最后一个在“伟大存在”的影响下一直保持理智的人，如果他也选择屈服，那就是“伟大存在”的完全胜利了。
这个「かえった」是整个篇章的主题，我也一直在想如果真的去翻译该如何贴近剧情而且容易理解。对失踪者的下落，每个人的回答都是一样的，比如游客的朋友和条子，但是回到了哪里？这个回答应该总是要预设一个目的地才对，但整篇一直写的很模糊，没有一个角色说明白。我觉得“回归大海”确实是一个比较靠谱的解释，比如条子说的“听说你女儿已经回去了？真好啊，知道了她的下落”，如果失踪之后回家，应该会确定安全与否，说「良かったね、无事で」，而不会说「良かったね、行方分かって」这种话的（被影响的人认为回归大海是一种理所应当的事）。
其实这也都是我的一些个人理解，还有结合mangaone讨论区的，还是等标准的汉化组翻译出来之后再看看细节部分是不是有什么理解偏差。这个篇章是我最喜欢的原因之一也是因为能从这短短三话中能靠各种不同角度的脑补推导出很多细节和一个可怕的结局，这个信息量是其他篇章完全做不到的，所以很多分镜确实很难懂，比如到现在我也不明白为什么店长被捞上来之后头发变成了白色

L-JoeW · 发表于 2021-8-8 19:08

シャル发表于 2021-8-8 16:29
两人组也被洗**脑了啊

所以一整话没预警

其实还是收到了预警的，在最后一个夜晚到来之前，小梦虽然没闻到气味，但还是本能的感受到了巨大的、危及生命的压迫感，被刺激的一直流眼泪，让店主今晚务必离开海岸。和美和其他游客倒一直挺正常的，也就停留在看见深海异物说一句“这是不详的预兆”“快到临界点了”

ronac · 发表于 2021-8-8 19:32

L-JoeW 发表于 2021-8-8 18:54
被海吞噬那段是“伟大存在”下达的最终通牒，让女儿去亲自迎接他来到“伟大存在”的身边，听老板亲口说出 ...

作者肯定是老恐怖片迷，叙事条理分明是不可能的，我们鬼片演员就是随着氛围做做事情而已啦

你想要沉浸那种奇妙感觉的话，可以去看一下《The Beyond》和《The House by the Cementary》这两部片子，尤其是《The Beyond》结尾两个主角被困在地狱里那段
《The House by the Cementary》的结尾也有点那个意思，片尾曲《Tema Bambino（童之歌）》很适合这部漫画

L-JoeW · 发表于 2021-8-8 19:39

ronac 发表于 2021-8-8 19:32
作者肯定是老恐怖片迷，叙事条理分明是不可能的，我们鬼片演员就是随着氛围做做事情而已啦
你想要 ...

感谢推荐！请问《The Beyond》是汉译名为《鬼驱人1981》的这一部吗？

ronac · 发表于 2021-8-8 19:46

L-JoeW 发表于 2021-8-8 19:39
感谢推荐！请问《The Beyond》是汉译名为《鬼驱人1981》的这一部吗？

对的
这两部片子的导演都是卢西奥·弗尔西，我上面提到的这作者的丧尸头像就是来自他的另一部名片《Zombi 2》
这人拍片叙事有种独特美学风格，对上电波就特别喜欢，对不上就会觉得故事讲不通，什么乱七八糟的

至于另外一个特点是恶心的血浆特效，特别喜欢血肉模糊、蜘蛛、尖端恐惧症，最好有点心理准备

Bojenkins · 发表于 2021-8-8 22:53

这讲的是D级人员大冒险吧，配合女性的神经质视角既可怕又有趣，但更多的还是有趣

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2021-8-9 11:27

看完了已汉化部分，森林、办公室、学校老师这些选材都很有意思，到了编辑ban了作者的后记（？）之后作者有点放飞了，广播和冥婚两篇的分镜都很乱。
另外一点是黑白两人组每次都是金蝉脱壳，少了以往传统恐怖漫的代入感，观感上显得不恐怖了。

L-JoeW · 发表于 2021-8-9 11:42

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2021-8-9 11:27
看完了已汉化部分，森林、办公室、学校老师这些选材都很有意思，到了编辑ban了作者的后记（？）之后作者有 ...

后记一直都有没被ban，是汉化组自己嫌麻烦或者感觉过于巨魔不想做了

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2021-8-9 11:52

L-JoeW 发表于 2021-8-9 11:42
后记一直都有没被ban，是汉化组自己嫌麻烦或者感觉过于巨魔不想做了

原来如此，我看汉化组在30话的时候说找不到作者后记了，猜测是被编辑ban了

L-JoeW · 发表于 2021-8-9 11:55

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2021-8-9 11:52
原来如此，我看汉化组在30话的时候说找不到作者后记了，猜测是被编辑ban了 ...

其实一直都有的，现在61话每一话都有后记，在mangaone的客户端用付费道具解锁，不知道汉化组是在哪边找的

我过几天试试能不能把后记的图扒下来放楼里

电脑死机 · 发表于 2021-8-10 09:30

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2021-8-9 11:27
看完了已汉化部分，森林、办公室、学校老师这些选材都很有意思，到了编辑ban了作者的后记（？）之后作者有 ...

前面还好，后面好几次都是差点翻车……

zh244102987 · 发表于 2021-8-10 09:39

后记有段时间作者彻底放飞自我，把之前的漫画草稿放上来了，一话后记页数比正片多……

—— 来自 realme RMX2071, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4-alpha

nihuo · 发表于 2021-8-11 03:56

作者这个人物的，有点一言难尽

limbo.null · 发表于 2021-8-14 16:43

有英肉么，生肉还是看不懂

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2021-8-24 11:15

本帖最后由珀伽索斯座圣衣于 2021-8-24 15:03 编辑

生肉看不懂，不过我看日语评论的汉字这似乎是个灵异版悲恋湖杀人事件？
另外我看第四卷单行本的介绍除了加笔和修改外，还有一个12页的短篇故事，可惜汉化组只做连载而且速度堪忧啊

电脑死机 · 发表于 2021-8-24 11:18

limbo.null 发表于 2021-8-14 16:43
有英肉么，生肉还是看不懂

还好吧，几个难懂的点，楼里基本都有解释，就是没看懂保姆那篇……

limbo.null · 发表于 2021-8-24 14:56

电脑死机发表于 2021-8-24 11:18
还好吧，几个难懂的点，楼里基本都有解释，就是没看懂保姆那篇……

不是。。。是我不懂日语

阿刚 · 发表于 2021-9-13 21:08

草，家庭餐厅居然这么悲哀……

angelooo · 发表于 2021-9-13 23:12

那对情侣太遗憾了……唉

peh · 发表于 2021-9-18 14:45

搜裏バイト半天搜不到，好不容易找回这贴

新章结束了，这篇拖得太长，到后面名字都对不上了..这篇感觉很有早期加班大楼篇的味道啊，虽然原型只是一个可考的普通香川高松市狸猫附身的故事，演变到最后的全员杀人和欲望唤起拷问味就出来了

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2021-11-13 20:22

家政妇那两话笑死我了，没想到还有这种纯搞笑故事。小橙还练过拳击，这憨批战斗力不差啊

另外官网新章节虽然看不懂，但看这废屋题材各种咒怨的既视感啊

李喜睡 · 发表于 2021-11-13 22:26

很好看，感谢推荐

L-JoeW · 发表于 2021-11-16 01:03

抽空补了一下平行世界之后的几个案件，森林谋杀案那一篇感觉在创意上欠了一点，很传统的附身类怪异，更大的意义应该在情节上对世界观进行丰富，加入了正统侦探茶茶这个角色，以一般人的视角体验灰色案件来表达“即使再出色的侦探也会有遇到不能以常识来探寻真相的一天”，但整体篇幅拖得太长了，上一个这么长的还是在行李箱配送那一章，说实话有点影响观感，勉强及格。心灵写真感觉像是借鉴了什么形象，但又不太能记清楚，this man还是什么其他的？篇幅上感觉像是一个番外，行动原理也不是很难猜。
后面两个案件都有一些的宗教元素，侦探助手2比较容易理解，邪教徒把家里改造成祭祀场地等待活祭品上门，二层每走一个房间就会献祭一个，茶茶在主角二人组的警示下成功逃脱（虽然最后又失踪了）。
农场助手这篇就比较有意思了，怪异是来自异界的果实，会在农场区域内制造高温天气诱导采摘者食用果实。食用者的人格会被排泄成没有寿命概念的猴子守卫果实驱赶采摘者，原本的躯体被果实接管到外界宣传果实的美味以吸引更多受害者。这种退化效果很容易让人联想到反作用的知善恶果，进而根据农场的特点：在美丽的花园里不吃果实的生物赤裸着活着，拥有永恒的生命，吃下善恶树的果实后理解了相对性，拥有了人类的智慧与情感——就像伊甸园一样。而且在这个案件中，黑岭是始终没有闻到臭味的，说明果实的侵略性事实上并没有恶意，只是单纯作为植物的生存本能需要寄生在其他生物体内以拓展生长领域。从这个角度来看，猴子与其说是保卫果实不被人类摘走的守卫，不如说是凭借仅存的本能保卫人类不被果实侵害。但从另一种角度，在农场里主角组听到了轻微的笑声，应该是果实看到踏入领域的受害者发出的嘲笑声，而且果实的英文反写是slave，猴子有可能是被果实留下来作为看管的奴隶，以这种方式思考的话我不是很能理解为什么果实要给采摘者制造麻烦，而且不设限的采摘应该比周期性采摘传播速度要更快。
啰里吧嗦写了一堆，不知道有没有其他人看到这几篇，dmzj翻译太慢了还是在这里贴感想。最新一个案件是气象观测，出现了彩色战队的新成员，不知道会不会占重要戏份（根据以往剧情来看大概还是个龙套）。总得来说最新几个案件我个人比较喜欢农场这一篇，其他的刚到及格线吧，不知道是在憋大招。

peh · 发表于 2021-11-17 17:58

本帖最后由 peh 于 2021-11-17 18:00 编辑

我倒是挺喜欢附身篇的结局意味，但也赞成篇幅拉得太长了

果实篇原来有这么深入的逻辑和隐喻，真强，我第一遍看完只感觉又是一个附身夺取肉体、和之前处理废弃玩偶有点相似的故事

侦探助手篇凭借建筑的怪异性和密闭环境，感觉上叙事风味又回归了，茶茶这角色有点意思，和小梦的约定还有和大叔的伏线，大叔说有个大案不会真就赛马吧

话说侦探助手2往后在哪里可以看到？

这本还是汉化进度太慢了没啥人气

L-JoeW · 发表于 2021-11-17 19:02

peh 发表于 2021-11-17 17:58
我倒是挺喜欢附身篇的结局意味，但也赞成篇幅拉得太长了

果实篇原来有这么深入的逻辑和隐喻，真强，我第一 ...

我对农场篇的理解其实也结合作者在后记里面提到了知恵の実这个东西，查了一下才发现这个故事想表达的应该不是类似史莱姆温泉替换本体那么简单。说起来茶茶和八木还是情侣来着

侦探助手2结束之后因为被救了两次为了报答主角组免费去找黑岭父母，然后就失踪了

最新章节可以在mangaone客户端上用道具解锁，比免费部分要快两个章节

peh · 发表于 2021-11-17 20:54

L-JoeW 发表于 2021-11-17 19:02
我对农场篇的理解其实也结合作者在后记里面提到了知恵の実这个东西，查了一下才发现这个故事想表达的应该 ...

后记是不是只有客户端里才能看啊，裏daily和常去的搬运站都没看过新的

L-JoeW · 发表于 2021-11-17 21:02

peh 发表于 2021-11-17 20:54
后记是不是只有客户端里才能看啊，裏daily和常去的搬运站都没看过新的

对，应该是只有客户端能看，解锁方式和最新章节一样，具体位置你可以看下48楼，我在那里发了

东英零 · 发表于 2021-11-27 08:40

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东英零 · 发表于 2021-11-28 16:57

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シャル · 发表于 2021-11-28 17:35

本帖最后由シャル于 2021-11-28 17:50 编辑

东英零发表于 2021-11-28 16:57
气候探测篇结束了，啃生肉没咋看懂，意思就是那个平原的上方有一个伟大存在在观测他们，投去过多注 ...

是下面的人观察到上面就会被升上去然后摔死吧

所以不要看天上

对面是啥啊，哪个所长才是真的，一开始老所长是存在的吧，然后女儿出来见面就消失从天上摔下来

这个故事里女儿和老所长哪个在五年前死了呢

牧羊 · 发表于 2021-11-29 22:54

44.5话之后的汉化要在哪里看呢？
日语苦手真是难受

东英零 · 发表于 2021-11-30 08:26

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我不怀好意 · 发表于 2021-11-30 08:33

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huaiyi2604 · 发表于 2021-12-26 19:12

74话出来了塑料日语表示没看懂

东英零 · 发表于 2021-12-26 22:42

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蛇头 · 发表于 2021-12-27 00:15

44.5话看完，甚至想加入汉化组

对我来说比起剧情，倒是作者这个人更有意思点，太跳脱了

peh · 发表于 2022-1-23 18:43

本帖最后由 peh 于 2022-1-23 18:47 编辑

完了，新的一期又看不懂了

中间有一格小梦带路，突然冒出来的鬼脸那个位置到底是哪啊
—— 来自 S1Fun

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