讨论：“DQ就是靠剧情撑门面的RPG，所以看得懂才玩而且既

john · 发表于 2002-8-6 17:59

事先声明，偶马上下线的说。

没了，再 · 发表于 2002-8-6 18:51

KAo!
DQ FAN还能忍吗？？？？

Meltina · 发表于 2002-8-6 18:56

算了，在演变成吵架贴之前说一句，不许吵架。否则封。

James · 发表于 2002-8-6 18:59

最初由 Meltina 发布
[B]我只知道除了5和9，其他FF的平衡性都很差。 [/B]

你马上就能玩10了，很兴奋吧

Meltina · 发表于 2002-8-6 19:01

最初由 James 发布
[B]
你马上就能玩10了，很兴奋吧 [/B]

晕，10我在出的10天后就打穿了。呵呵

太白汤 · 发表于 2002-8-6 19:02

最初由 Meltina 发布
[B]我只知道除了5和9，其他FF的平衡性都很差。 [/B]

实在不理解单机游戏要平衡性有啥用。。。

Meltina · 发表于 2002-8-6 19:07

最初由太白汤发布
[B]实在不理解单机游戏要平衡性有啥用。。。 [/B]

汗……
换一个地方
你才升了1级
敌人强了10倍
这样的RPG有人玩吗？？

太白汤 · 发表于 2002-8-6 19:09

最初由 Meltina 发布
[B]汗……
换一个地方
你才升了1级
敌人强了10倍
这样的RPG有人玩吗？？ [/B]

那就享受练级的乐趣吧~要说平衡性，与RPG密不可分的练级就是平衡性的头号杀手

snoopys · 发表于 2002-8-6 19:10

最初由太白汤发布
[B]
实在不理解单机游戏要平衡性有啥用。。。 [/B]

你觉得FF8后期都是召唤兽，或者都是用英雄之药还有无敌狗有趣么……
还有FF1，近乎离谱的死亡魔法必杀率还有麻痹的命中率……
DQ么，也是一样的……
这些东西也不是练级就弥补的

同样修改到顶为什么就打了没劲了……平衡性破坏了

卡洛德 · 发表于 2002-8-6 19:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

太白汤 · 发表于 2002-8-6 19:15

最初由 snoopys 发布
[B]

你觉得FF8后期都是召唤兽，或者都是用英雄之药还有无敌狗有趣么……
还有FF1，近乎离谱的死亡魔法必杀率还有麻痹的命中率……
DQ么，也是一样的……
这些东西也不是练级就弥补的

同样修改到顶为什么就打了没劲了……平衡性破坏了 [/B]

我的意思是说，单机游戏本身就是很不公平的，你玩家提升自己能力的过程就是破坏平衡性的过程。。。。修改嘛，也就是破坏得快些，失去了角色成长的乐趣。
至于用什么攻击方法有趣，不是凭个人喜好说了算的。

Meltina · 发表于 2002-8-6 19:16

浮浮，平衡性不局限于格斗游戏每人之间的强弱、网络游戏职业之间的均等等方面。RPG的平衡性，很大程度表现在自身的强度和敌人的强度递增方面，而自身的强度又跟系统有关，所以还真的是比较复杂的一个参数，需要不断测试和调整。当然你可以自己停留个几天在一个地方练级练到无敌，但那还是玩游戏么。好的平衡性能让你轻松进行游戏觉得难度适中。FF不少作品前期还是不错的，基本上很舒服、不会太简单也不会太难便可以打过去，但是恰恰是很多代到了后期自方强得离谱，从FF1开始不少作就可以一下劈死最后BOSS了。当然有些人也认为这样是乐趣，但是我还是不太喜欢这样，当年打弁庆外传，劈最后BOSS用了半个小时，精神一直处于紧张状态，打赢的时候真是感动流泪。

DQ么，不知道。一作都没有玩过。阿门，离题了。

太白汤 · 发表于 2002-8-6 19:22

最初由 Meltina 发布
[B]浮浮，平衡性不局限于格斗游戏每人之间的强弱、网络游戏职业之间的均等等方面。RPG的平衡性，很大程度表现在自身的强度和敌人的强度递增方面，而自身的强度又跟系统有关，所以还真的是比较复杂的一个参数，需要不断测试和调整。当然你可以自己停留个几天在一个地方练级练到无敌，但那还是玩游戏么。好的平衡性能让你轻松进行游戏觉得难度适中。FF不少作品前期还是不错的，基本上很舒服、不会太简单也不会太难便可以打过去，但是恰恰是很多代到了后期自方强得离谱，从FF1开始不少作就可以一下劈死最后BOSS了。当然有些人也认为这样是乐趣，但是我还是不太喜欢这样，当年打弁庆外传，劈最后BOSS用了半个小时，精神一直处于紧张状态，打赢的时候真是感动流泪。

DQ么，不知道。一作都没有玩过。阿门，离题了。 [/B]

就因为单机的这种所谓平衡性牵涉的东西太多，所谓我觉得没必要过分去在意它，甚至不能作为评价游戏好坏的依据之一。。。

跑了~跑了~~

winterfall · 发表于 2002-8-6 19:27

最初由太白汤发布
[B]
就因为单机的这种所谓平衡性牵涉的东西太多，所谓我觉得没必要过分去在意它，甚至不能作为评价游戏好坏的依据之一。。。

跑了~跑了~~ [/B]

至少，对于游戏还能不能玩下去，有很大的影响
狗狗说的情况最典型
ff8到后来的确是“滥”了

没了，再 · 发表于 2002-8-6 19:28

天,大家在说什么呢?

terrybogard · 发表于 2002-8-6 19:31

每个游戏都有他不平衡的地方，问题关键在于你用不用？FF8最后每人的Limit Break都很强，可是如果你不按换人健会每次出吗？不会的话哪来的失去平衡。相反从某种方面说，FF8还是很平衡的，根本不需要去练级

winterfall · 发表于 2002-8-6 19:33

最初由 terrybogard 发布
[B]每个游戏都有他不平衡的地方，问题关键在于你用不用？FF8最后每人的Limit Break都很强，可是如果你不按换人健会每次出吗？不会的话哪来的失去平衡。相反从某种方面说，FF8还是很平衡的，根本不需要去练级 [/B]

不能这么说，那个换人的设定的确是大失误，完全破坏了平衡性
责任不在玩家，而在厂商……

没了，再 · 发表于 2002-8-6 19:34

有道理~~
大家回到DQ上来呀

terrybogard · 发表于 2002-8-6 19:47

最初由 winterfall 发布
[B]

不能这么说，那个换人的设定的确是大失误，完全破坏了平衡性
责任不在玩家，而在厂商…… [/B]

基本上按2~3下换人是很正常的，因为你不可能每个人身上的魔法都一样，不可能4个command指令都一样。换人健是这么用的，而不是血红狂按.............

太白汤 · 发表于 2002-8-6 20:30

最初由 winterfall 发布
[B]

至少，对于游戏还能不能玩下去，有很大的影响
狗狗说的情况最典型
ff8到后来的确是“滥”了 [/B]

我也是就重要性的程度而言，目前我还没见过哪个游戏的平衡性低到让人无法玩下去的
FF8么。。。以前也和你争过的懒得再说了。我记得你也玩了200个小时吧，是什么支持你玩下去的呢？玩这么久后才得出“平衡性不好”的结论，这样的平衡性已经足够了。
总之我认为，对于RPG的系统，能吸引人的创意要比平衡性重要得多。

Meltina · 发表于 2002-8-6 20:39

FF8平衡性算不错了，最主要是敌人会随着变强。
我觉得系统没有大问题。
只是不断按三角换人可以用时间换取100%出特殊技这个有点不好，其他还不错。

尘剑一 · 发表于 2002-8-6 20:53

FF8……刚出来的时候难倒了一群人吧，虽然现在都知道了

jjx01 · 发表于 2002-8-6 21:35

DQ……初一初二时就开始玩了，那时没看懂剧情，照样玩得开心

S金w · 发表于 2002-8-6 21:56

dq靠剧情？看来楼主没咋么玩过，5，4，7没玩过不知道，但其余的可并不只有剧情

jjx01 · 发表于 2002-8-6 22:05

皮萨罗的那段不错，不过写得少了点……
如果是FF的话肯定大做CG……

tzenix · 发表于 2002-8-6 22:25

跑题跑得太远了，你们……
偶当初玩DQ3是在初三，一个假名都不懂，但是记住魔法的性能后，照样玩得津津有味。后来懂了剧情，发觉其实也没有什么很好的故事情节在里面。有的人以为没有CG的RPG就一定要好剧情才能是好作品，其实不然。我并不是说DQ不需要情节，只是，在游戏的系统方面，DQ确实有很成功的地方。另外，个人认为，DQ的战斗比起FF来更加轻松些，有趣些。

jjx01 · 发表于 2002-8-6 22:27

DQ的故事也不错，不过没有大费笔墨去描写……
当然当初玩的时候是啥也不懂DI……

murder · 发表于 2002-8-6 22:32

DQ就是RPG里的MARIO
没有别的什么
就是好玩

tzenix · 发表于 2002-8-6 22:36

DQ就是要让游戏者自己去体会冒险的感觉，那种闯世界的感觉，而不是被一段段强制过场画面强迫着，去看一场场“电影”。
并非说后者不好，只是说两者风格不同，各有所长。
……没吵吧？呵呵。

profileproject · 发表于 2002-8-7 00:55

最初由 tzenix 发布
[B]DQ就是要让游戏者自己去体会冒险的感觉，那种闯世界的感觉，而不是被一段段强制过场画面强迫着，去看一场场“电影”。
并非说后者不好，只是说两者风格不同，各有所长。
……没吵吧？呵呵。 [/B]

说得太对了，这就是我第一次玩dq的感觉，也正是它吸引我的地方。在游戏中你需要去思考，有时甚至要设身处地的想自己是主角会怎么做。乐趣由此而来！
我玩过的第一个rpg是fc的封神榜，现在想起来那个游戏还是很难的，我想玩过的人都会同意吧。今天想想它的确有些像dq，当年每解开一个迷题，都会觉得兴奋异常。我清楚地记得，当年使出最后一击（无药、3人死亡、只有哪吒还有一点血）将纣王击败的时候，我兴奋得大叫了一声。
随着玩过rpg的增多，这样的情形已经几乎没有了。更多的情况是，我只是在看剧情或动画。例如：龙骑士传说，我觉得它的剧情就很好（虽然有的地方不太合理），但就爆机来说，只要不是色盲就能爆机。重新让我找到这种感觉的就是dq！
玩dq的感觉和其他游戏不太一样，它需要“静”，然后再细细的品味。游戏的表现方式向电影靠拢，好像是当今的一种流行。但是游戏的表现方式为什么要像电影靠拢呢？我只觉得任天堂的山内老家伙眼光果然独到，说得很对。我更喜欢参与的乐趣。
如果说dq那里不太好（个人观点），那就是主视角的战斗，我不喜欢主视角的游戏（其实我有时也和同学打cs，只是水平低）。
如果你能静下心来，去感受dq。虽然不敢保证每个人都喜欢它，但我想不会有人说他完全比不上ff。

camg · 发表于 2002-8-7 01:01

还是小学生的时候第一次玩RPG---DQII
连如何装备武器都不懂.....
打一只事莱幕自己就得半残
当时不知怎么回事就冲到了第一个町里面，然后才偶然学会装备

想起来就后寒..........

Meltina · 发表于 2002-8-7 01:02

呵呵，FF5就很有点接近DQ的感觉。
一堆人去冒险，主角也没有什么，一开始骑着一只鸡，老爸也是晓之四战士，跟什么勇者的有点像，那种感觉真的很轻松，比起来4代和6代真的是巨大反差，那也是一种风格，更像看一场电影

tzenix · 发表于 2002-8-7 01:06

Meltina什么时候也试试DQ嘛，建议你先玩DQ4PS版，因为它相对来说，最不象DQ……哈哈

SORA · 发表于 2002-8-7 01:06

玩dq根本没有冒险的感觉
dq才是电影
扮演的主角总是在帮别人做事情，总是在看别人的故事

ff才是冒险
因为主角就是自己，发生的故事都是围绕在主角的身上

呼呼

个人意见
8要打偶

ctcbv · 发表于 2002-8-7 01:09

最初由 SORA 发布
[B]玩dq根本没有冒险的感觉
dq才是电影
扮演的主角总是在帮别人做事情，总是在看别人的故事

ff才是冒险
因为主角就是自己，发生的故事都是围绕在主角的身上

呼呼

个人意见
8要打偶 [/B]

你说的太离谱了吧。而且也说反了。。。
不过DQ的冒险感觉个人觉得并不强烈，也是案个人意见。

8要骂俺

SORA · 发表于 2002-8-7 01:14

最初由 ctcbv 发布
[B]

你说的太离谱了吧。而且也说反了。。。
[/B]

呼呼

个人感觉别人无法勉强
无视<img src=http://www.mopsite.com/new/face/181.gif>

camg · 发表于 2002-8-7 01:15

最初由 ctcbv 发布
[B]

不过DQ的冒险感觉个人觉得并不强烈，也是案个人意见。

[/B]

似乎正是因为DQ的故事不发生在自己身上，而只是“为了冒险而冒险”，所以冒险的感觉才更强烈一点......
像FF主角情况的情况，基本上属于迫不得已
而DQ的主角们却是自找麻烦.......

tzenix · 发表于 2002-8-7 01:16

SORA，打的就是你，卡卡~~
冒险和“电影”是针对游戏者的心理来说的，而不是指游戏中的主角。比如，DQ系列的主角很少自己开口说话，作者的用意，就是要让玩家去想象，让玩家自己去想对白。如果是以主角的经历来作为标准的话，那PS上的圣剑传说绝对是经典的“主角看电影”。

再从另外的角度来说吧。FF系列的很多剧情都是必须的（当然，也有少数可以不去引发），而DQ呢，比如DQ3，罗马尼亚大陆上的那几个事件都可以不管（具体日文我懒得写了），这就是冒险的特征，会遭遇到什么事，怎么去发展流程，都有很大的自由度。DQ3拿到船后，就有好几种不同的游戏顺序……

Meltina · 发表于 2002-8-7 01:19

噢噢，我的DQ5，已经玩到主角逃出那个监狱了，不过，记录在另一台电脑里，开学继续吧，呵呵感觉很不错啊

玩DQ，就是每次在空地上调查都要弹出一句话来超级不习惯。还有战斗结束后死活要丁一声

ctcbv · 发表于 2002-8-7 01:22

最初由 Meltina 发布
[B]噢噢，我的DQ5，已经玩到主角逃出那个监狱了，不过，记录在另一台电脑里，开学继续吧，呵呵感觉很不错啊

玩DQ，就是每次在空地上调查都要弹出一句话来超级不习惯。还有战斗结束后死活要丁一声 [/B]

典型的玩惯了FF的超级症状……

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