Stage1st

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2468|回复: 25

[讨论] 超英美漫最大问题就是卖角色却不尊重角色,好处也有

[复制链接]
发表于 2020-6-27 10:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
美漫这么多年就是卖角色,但是最大问题就是不尊重角色。从人物刻画到战斗力就是怎么来噱头怎么上。可以用其他人更合适的非要把巨头硬塞进来,平行世界大开也是为了方便各种无理由撕比。

不过好处也是一代代作者不断根据自己需求塑造后,可以与时俱进。刚开始刻画很差的可以一步步变成很丰满的高人气角色。塞尼斯托就是个例子,还有玛德琳普莱欧这样意外塑造成功的悲剧角色。


回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-27 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
遇到好作者顺风起飞,遇到差作者吃屎到饱
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-27 12:00 | 显示全部楼层
blueflames001 发表于 2020-6-27 11:26
遇到好作者顺风起飞,遇到差作者吃屎到饱

最怕是作者故意黑或者拿来作为垫脚石。典型弗兰克米勒对超人。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-27 12:17 | 显示全部楼层
原来贴吧有个家伙的签名图是一张美漫的改图:
从现在开始,引入AKB商法,人气投票靠后的,一律下海去出猎奇刊!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-27 12:18 | 显示全部楼层
深渊魔王 发表于 2020-6-27 12:17
原来贴吧有个家伙的签名图是一张美漫的改图:
从现在开始,引入AKB商法,人气投票靠后的,一律下海去出猎奇 ...

然而想看下海的都是几个高人气。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-27 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
我早已练就神功
不符合我喜好的设定,续集神马的,就当他是同人和口胡
比方说少正里面海少侠出柜,还有现在蜘蛛侠和钢铁侠的捆绑
我就当他不存在

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-27 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
鲁邦三世1 发表于 2020-6-27 13:47
我早已练就神功
不符合我喜好的设定,续集神马的,就当他是同人和口胡
比方说少正里面海少侠出柜,还有现在 ...

这是基本功,甚至你不想这么干官方逼你这么干,不然要接受超人和大巴达拍片,杰森干干娘还是很困难的。。。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-27 12:00
最怕是作者故意黑或者拿来作为垫脚石。典型弗兰克米勒对超人。

他在后面把超人吹暴了,所有超人吃瘪都是人怕使出全力让周围都没了
实际上哪怕是黑归里蝙蝠侠也是有心算无心超人刚接了大伊万在核冬天里功力大减还根本从头到尾都不想打,就是想劝蝙蝠侠投降,最后致胜也不是因为靠氪石粉踹了超人两脚,而是自己当场自杀表明自己宁死也不投降,实际内核是憋屈但是打出了蝙蝠侠的心气的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 10:05 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-6-28 09:35
他在后面把超人吹暴了,所有超人吃瘪都是人怕使出全力让周围都没了
实际上哪怕是黑归里蝙蝠侠也是有心算 ...

超人吹个啥,超人的能力要不伤人打趴老蝙蝠有难度么,不说超人ZF走狗这是哪门子的尊重角色。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 10:05
超人吹个啥,超人的能力要不伤人打趴老蝙蝠有难度么,不说超人ZF走狗这是哪门子的尊重角色。 ...

这个就是属于世界观之争了,很zz的事情,怎么看纯粹是看个人三观是如何,他们实际上都不是本身的角色而是他们的人格在弗兰克米勒脑子里扩展成代表的理念
黑归经典也恰恰是经典在这里
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 10:22 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-6-28 10:15
这个就是属于世界观之争了,很zz的事情,怎么看纯粹是看个人三观是如何,他们实际上都不是本身的角色而是 ...

别说超人,美队都是坚决反对类似提案的。这就是典型OOC。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 10:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-6-28 10:36 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 10:22
别说超人,美队都是坚决反对类似提案的。这就是典型OOC。


不想复读了再说一次,所以说了,角色都是其次了,并且超人相信zf为了和平结果变成鹰犬这么多年全世界读者也没对着其骂到dc“当一切没发生”不是,在冷战情况下一切为了世界和平

归根结底黑归就不是纯粹传统卖角色的英雄故事,老蝙蝠在里面ooc的更厉害,但是ooc成正统了,把之后所有蝙蝠侠描写方向都变了

蝙蝠侠与超人之争已经是作者描写zz争议了,“他们太大了”,已经完全超脱本身的传统紧身衣变态打架了,正好就是主楼话题要提的,现在美漫已经搞不出黑归这种有尖锐内核的神级作品了,还要把红子给动画改编成那种鬼玩意,md
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 19:45 来自手机 | 显示全部楼层
我要性格各异的各种角色,而不是几个被放上各种性格
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 19:57 | 显示全部楼层
弗兰克米勒的大超很有深度啊,冷战背景下他选择成为美国鹰犬恰恰是他人性一面证明。因为这等于他积极介入了人类社会。
包括他最后愿意去选择跟老蝙蝠对战、还放了他一命,这些方面都是他本身还拿自己当个人。

我之前就说了大超最好的东西在于他的人性和亲民一面,他是真拿自己当个普通人视角来看待世界的。
这样才能体现他作为最伟大英雄而非纯粹天上神明的价值。
哪怕最体现他神力的全明星超人,仍旧有他逃离下层宇宙、和露易丝来一场最浪漫约会、救吉米奥尔森这些充满人性光彩的桥段。
否则任何版本大超不光打趴下蝙蝠没难度,打趴下正联所有人自己成立一个地球独裁政府也没难度。
但那样,故事还有毛乐趣和深度意义。
你看看不义联盟为了硬拗大超黑化还带了一帮英雄跟着黑化,把其他角色都毁成啥样了。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 20:03 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 10:05
超人吹个啥,超人的能力要不伤人打趴老蝙蝠有难度么,不说超人ZF走狗这是哪门子的尊重角色。 ...

你不能总把你对蝙蝠侠的不满和泄愤,叙述成美漫有问题啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 20:30 来自手机 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-6-28 20:03
你不能总把你对蝙蝠侠的不满和泄愤,叙述成美漫有问题啊

超级英雄本质就是厨黑大战,有一说一我想看弗兰克米勒大战杰夫琼斯。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 22:16 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-6-28 19:57
弗兰克米勒的大超很有深度啊,冷战背景下他选择成为美国鹰犬恰恰是他人性一面证明。因为这等于他积极介入了 ...

人性和鹰犬有什么关系,你是说美队没有人性么?

超人从来不是效忠于一个国家一个势力的人。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-28 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 22:16
人性和鹰犬有什么关系,你是说美队没有人性么?

超人从来不是效忠于一个国家一个势力的人。 ...

米勒老红脖子了,在红脖子传统爱国不是很正常吗。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 22:26 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 22:16
人性和鹰犬有什么关系,你是说美队没有人性么?

超人从来不是效忠于一个国家一个势力的人。 ...

你是要把当年超人打二战手撕鬼子和介入越战的历史都抹去么
冷战背景下选择效忠美国政府那也是超人眼中正常的正义。
毕竟CCCP在美国意识形态下罪大恶极和纳粹等同,超人是个纯粹的美国精神捍卫者
他能跳出三界外不在五行中,也能积极介入人类世界。两面形象都是他。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 22:32 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-6-28 22:26
你是要把当年超人打二战手撕鬼子和介入越战的历史都抹去么
冷战背景下选择效忠美国政府那也是超人 ...

美队还是为了二战创造出来的呢,美队内战怎么选边的。

TDKR的美国ZF,是一个凶残腐败的恶势力,所以才有蝙蝠侠的抗争。超人什么时候是会效忠这种力量的了?恰恰相反,超人的故事虽然有一些时代不可避免的地方,但是整体他老爸就说过,不让他参与到人类彼此的纷争里。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 22:33 | 显示全部楼层
Supermangunv2 发表于 2020-6-28 22:17
米勒老红脖子了,在红脖子传统爱国不是很正常吗。

米勒是反里根的,TDKR整个写出来就是为了黑里根ZF。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 22:42 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-6-28 22:32
美队还是为了二战创造出来的呢,美队内战怎么选边的。

TDKR的美国ZF,是一个凶残腐败的恶势力,所以才有 ...

有再大的恶,在外敌面前都可以放下来合作,何况黑归的苏联是真扔核弹了。
没大超挡着你让米勒去掐阿兰摩尔的脖子让他吐出曼哈顿来么
老蝙和美队的合作漫画日纳粹,连小丑都要当一把日纳粹的爱国疯子。
老蝙多年信守不杀信条,但对上KGBeast也是直接要他死。
至于老蝙抗争这是另一码事,哥谭多年就那个**艹的德性,换谁都救不了。

大超不该参与到人类纷争是到最近几十年才逐渐明显的趋势。即便这样还有平行世界的奥黑大超总统。
而且终究美漫的作者是美国人,不可能不掺杂美国自己的意识形态和现实纷争,塑造出一个完全独立的超人出来的。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 22:46 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-6-28 22:42
有再大的恶,在外敌面前都可以放下来合作,何况黑归的苏联是真扔核弹了。
没大超挡着你让米勒去掐阿兰摩 ...

外敌这里也很明确的,超英会出战,但是不隶属美国ZF。好比妇联出来打灭霸不是从于美国ZF或者瓦坎达的编制。

早期谁都有黑历史,超人这个人物,乃至大部分超英整体的形象就是不参与ZZ的。哪怕铁人实际上漫画内战也不是什么ZF走狗,更多形势逼迫越来越激烈。

美漫绝大多数都是左派路线,其中不隶属ZF恰恰是这些人最推崇的地方之一。弗兰克米勒就是一个愤青,写TDKR出来目的之一就是黑里根。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-29 06:31 来自手机 | 显示全部楼层
怎么又是你……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-29 14:08 来自手机 | 显示全部楼层
神他妈美漫大多数左派路线,70年代以来超英搞不隶属zf是因为越战水门把美国zf的公信力直接砸烂,搞到连美队都产生自我怀疑,和左右半毛钱关系都没有。弗兰克米勒在911以后写的更是些要彻底干死msl的右派战鹰玩意儿
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-6-29 15:18 来自手机 | 显示全部楼层
dc这边
ss表示尊重角色是什么,能吃吗?有版权费吗?
tk表示扭曲的内心世界是每个成年人重要的一部分,就算是超英也不例外,不爽不要玩

至于漫威那边,终极是个好文明,下次继续
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|stage1st ( 沪ICP备130202305 沪公网安备 31010702004909号 )

GMT+8, 2020-7-4 06:43 , Processed in 0.048881 second(s), 10 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表