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楼主: realgyf1985

[PS4] 已改为MBON等高达VS系列讨论帖。主贴已整合教学资料

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发表于 2020-6-27 00:38 | 显示全部楼层
iqbsh38 发表于 2020-6-27 00:33
哎好乱啊 很少有人做油管上猴子那种风格的视频 最近才找到一个国内的  ...

没什么乱的。
这游戏真有实力的人没人愿意去哗众取宠

默默转比赛视频,翻译教学视频的up主其实有不少。只不过你B站这种云玩家聚集地谁看这些啊。

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发表于 2020-6-27 00:39 来自手机 | 显示全部楼层
iqbsh38 发表于 2020-6-27 00:19
娱乐向视频也学不到什么 纯属看乐子吧
这里就有个非~常好玩的点是他到底有没有对这个系列做正向引 ...

我以前包括现在也一直在看他的一些视频,不过当时退高达vs坑原因我一直不清楚,只是听说的大概,好像是说自己的天梯段位,但实际没达到那个段位。我一直很疑惑,拿2d的ftg举例,吸引街霸5新关注者最多的up主应该是狗头奇,偏搞笑向的,不过他也从没吹过天梯是前多少多少什么的。另外听说当时别人约他对战他不打什么的,在2dftg领域这种事我只能想到一个中国格斗鼻祖是这样的
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发表于 2020-6-27 00:41 | 显示全部楼层
黄字 发表于 2020-6-26 21:33
说到底玩这个游戏的还是太少了,让这种遗老遗少乐色圈地自嗨,国内能卖到机战的销量这种货色根本没人鸟。 ...

你说反了。在主机对战游戏这个分类中,这游戏的人口非常多。林子大了,才什么鸟都有。

甚至远远多于很多有PC版的格斗游戏。

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发表于 2020-6-27 00:44 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:26
因为你看的第一个视频up主是相声up主,不是技术up主,实力很一般,拿着吃肉视频解说,吸引了一群云粉而已。 ...

有一说一,国内你除了B站还有得选吗?在b站至少还有云玩家看,要是去优酷爱奇艺腾讯这些地方发视频怕不是连云玩家都没有,只有一堆问这是什么新的手游吗或者直接喊敢达争锋出日服了啊之类的评论
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发表于 2020-6-27 00:47 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:41
你说反了。在主机对战游戏这个分类中,这游戏的人口非常多。林子大了,才什么鸟都有。

甚至远远多于很多 ...

不可能,哪怕是凉如BBTAB可能都比高达VS多,更别提街霸KOF铁拳之类……
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发表于 2020-6-27 00:49 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2020-6-27 00:44
有一说一,国内你除了B站还有得选吗?在b站至少还有云玩家看,要是去优酷爱奇艺腾讯这些地方发视频怕不是 ...

B站有很多技术视频,如果搜索多翻几页是可以找到的。

然而没人看。大部分只有几千播放量。

圈子里不是没人做技术视频,是某些哗众取宠的小丑更吸引B站云玩家们的眼球。

反过来用这些小丑指责圈子不行,什么道理?
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发表于 2020-6-27 00:53 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2020-6-27 00:47
不可能,哪怕是凉如BBTAB可能都比高达VS多,更别提街霸KOF铁拳之类……

别不可能了,有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打,高达这边一晚上几十个房间,各种满人,全是国人。

你bbtab一晚上活人有几百个?
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发表于 2020-6-27 00:57 | 显示全部楼层
iqbsh38 发表于 2020-6-26 21:45
简单的说原罪就是万代 FB之后有一张图据说是万代传给街机厅老板对于这个系列的计划的
大概意思就是 ...

高达街机都是联网打,你除非跟基友一起去匹配2v2,否则大家都是闷头个玩个的,哪有啥交流可言.
现在街机全面联网,根本没有早期游戏厅的气氛了.变成网吧了
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发表于 2020-6-27 00:57 | 显示全部楼层
wjbdasd 发表于 2020-6-27 00:01
这游戏自由匹配的网络比任何格斗游戏都差,是万代不上心还是怎么回事,为何铁拳没这问题? ...

原理都是P2P

铁拳只有2个人,一条线来回。
A和B

高达是2v2,6条线路。
A和B,A和C,A和D,B和C,B和D,C和D。

6条线畅通概率本来就比1条线畅通要低得多。

国内因为各大运营商之间冲突,还有不可说的原因,就更容易出问题了。香港和日本就没这么麻烦
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发表于 2020-6-27 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:53
别不可能了,有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打,高达这边一晚上几十个房间,各种满人,全是国人。 ...

几十个房间是指ps3的fb,还是gvs,还是现在的测试?现在的测试没什么参考意义
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发表于 2020-6-27 01:03 | 显示全部楼层
byisme001 发表于 2020-6-27 00:59
几十个房间是指ps3的fb,还是gvs,还是现在的测试?现在的测试没什么参考意义 ...

FB和GVS现在都末期了,没什么好说的。

发售之后的很长一段时间里十几人的野房好多个,还有各种QQ群内开的小房间。每晚的活跃人口都有上百人并不夸张
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发表于 2020-6-27 01:09 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:53
别不可能了,有些格斗游戏不到QQ群里求人都找不到人打,高达这边一晚上几十个房间,各种满人,全是国人。 ...

呃……我说的是全球……
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发表于 2020-6-27 01:11 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:49
B站有很多技术视频,如果搜索多翻几页是可以找到的。

然而没人看。大部分只有几千播放量。

我说的是连B站都救不了的技术视频那就是真的救不了了,换其它视频网站只会更惨而已……
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发表于 2020-6-27 01:11 | 显示全部楼层
拿VIYA代表高达圈也是蛮有意思的,他在圈里名声也没比水无月好到哪去,云粉丝确实多,一旦入坑基本就都脱粉了
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发表于 2020-6-27 01:12 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2020-6-27 01:09
呃……我说的是全球……

这贴本来就在谈国内的情况。全球怎么流行跟国内有关系吗。。。
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发表于 2020-6-27 01:15 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2020-6-27 01:11
我说的是连B站都救不了的技术视频那就是真的救不了了,换其它视频网站只会更惨而已…… ...

这游戏最大的门槛是PS4独占+有线网络+4人才能对战。

高门槛摆在这儿才是技术视频没人看的原因
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发表于 2020-6-27 01:17 | 显示全部楼层
寒风 发表于 2020-6-27 00:32
这就是NP遗老传的最多的谣言

做EXVS的人还是当年做NP的卡普空员工,他们集体跳槽出来了而已。 ...

原来如此 我也是今天才知道
受教了
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发表于 2020-6-27 02:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 真实之影 于 2020-6-27 02:44 编辑
寒风 发表于 2020-6-27 00:57
原理都是P2P

铁拳只有2个人,一条线来回。

单纯的netcode问题,因为整个系列都是基于十年前最原始的P2P延迟的netcode
不说一些现代FPS早就翻新代码增加服务器来避免一卡卡一房的问题,现在格斗游戏普遍都开始运用roll back技术来保证一定延迟范围内可以获得如同当面联机效果了
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发表于 2020-6-27 04:47 来自手机 | 显示全部楼层
看了半天不打算买了,这钱买胶不香吗谢谢各位

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-27 07:05 来自手机 | 显示全部楼层
圈里那几个吊人,不都是臭名昭著,还特别是批站做视频那几个

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-27 09:03 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2020-6-27 02:43
单纯的netcode问题,因为整个系列都是基于十年前最原始的P2P延迟的netcode
不说一些现代FPS早就翻新代码增 ...

刚好,铁拳7就没用rollback。

制作人原田说最好对战是一台机器上两个人直接打,其次是网线直连,网络对战为了模拟最接近的情况,用的就是P2P,一开始就决定不加中间服务器。
然后他也说过并不是用rollback就能简单解决一切。

街霸5用这个,国内吐槽网络渣的不还是一堆人?和netcode无关,就是国内网络的问题。
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发表于 2020-6-27 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
b站有一个什么入坑指南,整个视频还有不少内容用来点操各种其他途径准备入坑mbon的玩家,什么遗老爷新真疯,排除只有日本街机第一时间入坑的人才是正统婆罗门,将来讲去就就讲游戏有多难,一点用处都没有,即便如此点击还高,不少人还附和,真让我大开眼界了
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 楼主| 发表于 2020-6-27 09:33 | 显示全部楼层
战术核辣条 发表于 2020-6-27 00:14
各种门槛太高了,而且门槛导致的是能不能玩的性质问题。mbon不大发慈悲移植的话,像我这种没机会摸 ...

游戏王条件比VS好太多了。想网战有YGO等各种平台,想打电脑有不同平台上的各种游戏,还有线下实卡战,实在不行自己找副扑克牌贴条都能和朋友大战300回合。
我主要说的是某些“前辈”实在是过于恶臭。
我当时一起打线下实卡的朋友要么在考研要么找工作要么出国留学了,于是我开始尝试网战,去贴吧找了个置顶的群加进去,求教点儿问题根本没人理,全是几个大佬互相交流。后来群里举办一个线上比赛,欢迎新人参加,我就报名了。
这比赛的赛制是模仿正式比赛,形式也挺正式还有裁判,但是根本没有规则书给新人看,我一个从来没打过正式比赛的人懵懵懂懂的就上台了。第一回碰到的就是群里的大佬。结果打的时候莫名其妙的就吃犯规,不给警告直接判犯规,然后裁判才告诉我3个犯规直接判负,然后我问那么哪些操作会被判犯规,人家也不告诉我。我当时想好吧这也没话说于是操作特别谨小慎微。
结果最让我不能接受的地方来了,当时对面大佬做了一个什么操作,主动问我是否要发动我的一个永续效果。我一直记得这个没法发动的,所以很惊奇,我就问这个现在可以发动?大佬说发呗。我说好,那我要发动效果。然后大佬立刻说犯规2.裁判也提示我犯规2。我当时就懵了,我说这样也可以?裁判说他只是在询问,又没有骗你。我说好吧。然后3局2胜2:0把那个大佬干掉了。出来了群里的人都很惊奇大佬居然被淘汰了,大佬很无所谓的说新人运气好。
顺便一提我当时根本不会组卡,随便抄了一套黑羽就上场了。对面大佬第一局被打一个措手不及,然后中间调整下了3圣灯,第二局卡手的P都出不来,被我一下一下踹死了。笑死我了。

评分

参与人数 3战斗力 +3 收起 理由
beer + 1 欢乐多
iqbsh38 + 1 赌神电影的味出来了
正义 + 1 无厘头搞笑片剧情

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 楼主| 发表于 2020-6-27 09:53 | 显示全部楼层
copyretry 发表于 2020-6-27 09:13
b站有一个什么入坑指南,整个视频还有不少内容用来点操各种其他途径准备入坑mbon的玩家,什么遗老爷新真疯 ...

我猜你可能和我看的是同一个视频。
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发表于 2020-6-27 10:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 哈曼的YY 于 2020-6-27 10:02 编辑
黄字 发表于 2020-6-26 22:12
还有个和格斗游戏关系不大的原因就是高达厨互相都看不起,更看不起不太爱高达的,你爱哪个高达也要分分成分 ...

我倒觉得这方面比动画圈好多了
你用铁血的机没人说你呕吐 用greco的机没人说你富野电波 用独角兽的机没人说你神棍 用age的机没人说你子供向 用0083的机也没人说你军 国 纳 粹 贴吧论坛那种作品间互相攻击我已经不想看了 有意见反正父子局碰一碰嘛 虽然父子局也经常开不起来

而且这游戏每作的强机也不一定是哪个作品的 对于只想赢的玩家来说更不会去纠结什么作品了
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发表于 2020-6-27 10:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 真实之影 于 2020-6-27 10:31 编辑
寒风 发表于 2020-6-27 09:03
刚好,铁拳7就没用rollback。

制作人原田说最好对战是一台机器上两个人直接打,其次是网线直连,网络对 ...

人家就是技术解决不了做不来,要么就是懒,给自己找个台阶下,你还真信么?人家法式面包就老老实实承认,我们的程序不行做不了这个
延迟和lag问题是必然存在的,是不可能解决的,只是rollback技术能最大限度保障线上体验,毕竟我们又不是日本人国家一头到另一头100ms都不要
况且rollback技术本身已经有模拟器圈很多年的验证了,是切实可行,可以提高玩家游玩体验的;所以你不做,要么懒,要么技术不行二选一,人家欧美连独立游戏都用上了,你个卖全价的商业大作凭什么不用
街霸5出问题,纯粹是因为卡婊多加了个链接卡婊服务器验证环节,和netcode无关
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发表于 2020-6-27 10:35 | 显示全部楼层
FTG游戏圈的普遍现象,说难听点活该拉不到新人
不过话说回来,也是经常会碰到“XX机体原作无敌,游戏里怎么这么弱”,“开高达不就要正面刚吗,躲来躲去放冷枪算什么本事”之类的新人
某种意义上排外恶臭也能直接劝退这些必然玩不长的傻逼就是……
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发表于 2020-6-27 10:41 | 显示全部楼层
网战总有些把你按倒,紧接着各种贴脸茶包套餐的人你们是小朋友嘛!

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发表于 2020-6-27 10:41 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2020-6-27 10:28
人家就是技术解决不了做不来,要么就是懒,给自己找个台阶下,你还真信么?人家法式面包就老老实实承认, ...

国内抱怨的网络问题,更多是运营商之间网络冲突。

然后海内外都有的一个普遍问题,有人用Wi-Fi。

事实上挂上加速器用网线的情况,这游戏网络基本没什么问题。
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发表于 2020-6-27 10:50 | 显示全部楼层
realgyf1985 发表于 2020-6-27 09:53
我猜你可能和我看的是同一个视频。

我好像也看过那个 不明白想表达什么...
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