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楼主: 徐虹昊

[讨论] 机战撕战力时常见的一个问题,机师和机体哪个更重要

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发表于 2020-5-23 15:24 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2020-05-23 13:07:13
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头(如果我没记错)。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。 ...
CCA开头鸭子不去支援的话,裘尼就被骡子用灵格斯玩死了……还有Z里用螺旋桨飞机撞伤南瓜饼......其他主角都很少有类似描写,所以才说前uc骡子独一档嘛

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发表于 2020-5-23 15:47 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2020-5-23 00:38
机师体质不行无法完全驾驭机体发挥不出全部性能

那为什么就不能是“SB机体连个抗G力保护系统都没有”呢
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发表于 2020-5-23 15:59 | 显示全部楼层
让一个没有进行过任何训练的普通人开F22的话就是打的是2战的0式估计也打不过吧
所以这个问题有些复杂。
首先必须假定双方的架势实力都能至少发挥出机体最基本的性能。
之后机体性能差个人认为重要度大于机师的技术差吧,
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发表于 2020-5-23 16:00 | 显示全部楼层
DOACAON 发表于 2020-5-23 14:37
首先需要定义一下,像托鲁吉斯这种加速度会把普通机师震死的机体,到底应该算机师有问题还是算机体有问题呢 ...

甲方要求造最强的武器又没说一般人也能用啊()
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发表于 2020-5-23 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 eilot 于 2020-5-23 16:14 编辑
月夜凝雪 发表于 2020-5-23 14:38
机师体质不行无法完全驾驭机体发挥不出全部性能

先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平,紅衣級不是弱者都有中級以上水平,自由也不是神棍機體
只是雞是神來,將硬件規格發揮超越原版構思,之後那部SF才演變成雞神專用神棍機體,模型解說因為神是無敵所以它也是無敵...

托1這些都明說大多機師沒法控制,和古鐵、R2這類機體一樣都不是一般甚至中級都開不來,古鐵原本更是一部失敗機體,上層用來坑南部想他去死,天知道對方是主角

這些情況下,明顯就是機師(主角威能)重要,開一台缺陷機都能打出一片天,正常來講有沒出道戰都成問題
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发表于 2020-5-23 16:16 | 显示全部楼层
pokemon最爱 发表于 2020-5-23 15:59
让一个没有进行过任何训练的普通人开F22的话就是打的是2战的0式估计也打不过吧
所以这个问题有些复 ...

不用說F22,正常人沒穿壓力衣在加速多G情況下一早死了,不死也殘了或昏迷中
機師要比就以一般下中上級水平戰鬥系機師,配角組及主角組這才合理
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发表于 2020-5-23 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
有的特异形实验形机体在目标环境下的作战优势也只能拿主角光环来战胜了。很多机体也有明显的机体缺陷,被克制机体缠上麻烦就大了。这么一想感觉sd敢达的石头剪刀布还蛮合理的

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-23 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
你让阿姆罗开吉姆试试。
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发表于 2020-5-23 17:11 | 显示全部楼层
eilot 发表于 2020-5-23 16:09
先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平,紅衣級不是弱者都有中級以上水平,自由也不是神棍機體
只是雞 ...

上层坑响介我记得是最早让他开凶鸟变形的那个野生兽试做机来着?
后来他开坏了亡灵量产机之后,玛丽奥把自己的废案古铁拿出来让他试试,结果没想到一拍即合。
古铁长于阵地突破、防御和实弹和近距离实弹格斗,正好全对了响介的胃口
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发表于 2020-5-23 17:26 | 显示全部楼层
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-5-23 08:56
克里斯用得了V2AB?还不如换我上去

凭啥用不了啊,人家正经军校精英。
V跟V2都是剧中明确描写成设计的便于驾驶让小孩也可以轻松操作,也不需要NT,奥利弗开V2一样开挺好。而且a装加了装甲跟I-立场生存性更好了。
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发表于 2020-5-23 17:34 | 显示全部楼层
都要看啊
看看面具大尉开一角驴三号机成啥样了
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发表于 2020-5-23 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
这得看是什么机体了,如果差距不大那肯定是机师重要了。
但如果是那种一键清图的(例如倒A),肯定就是机体厉害了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-23 17:40 | 显示全部楼层
是个人都能开还效果不错的ms大概是搭载哈罗辅助的天人系ms还有用正版阿赖耶识操作的铁血系ms
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发表于 2020-5-23 17:43 | 显示全部楼层
eilot 发表于 2020-5-23 16:09
先定下最低要求吧
如自由原本是給紅衣水平,紅衣級不是弱者都有中級以上水平,自由也不是神棍機體
只是雞 ...

多鲁基斯比起操作技术,对身体素质要求更高吧,起码你不能一脚油门踩到底就眼一黑晕过去了....
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发表于 2020-5-23 17:50 | 显示全部楼层
盖·福克斯 发表于 2020-5-23 17:38
这得看是什么机体了,如果差距不大那肯定是机师重要了。
但如果是那种一键清图的(例如倒A),肯定就是机体 ...

罗兰开TA最后和开着性能更强TX、职业军人出身的金大将愣是打了个五五开。
拼刀还拼出来效果了。
结论上给我感觉要么罗兰因为天生性格平和导致不好看出实际战力,要么金大将骨子里就是个TA世界的两千次,光打模拟战了,实操一上手就不行
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发表于 2020-5-23 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 17:50
罗兰开TA最后和开着性能更强TX、职业军人出身的金大将愣是打了个五五开。
拼刀还拼出来效果了。
结论上给 ...

TA和TX应该算有差距但是能打的那一类。
但如果是普通机体对能随便开月光蝶的TA,那肯定没得打了...

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-23 18:01 | 显示全部楼层
盖·福克斯 发表于 2020-5-23 17:54
TA和TX应该算有差距但是能打的那一类。
但如果是普通机体对能随便开月光蝶的TA,那肯定没得打了...

不开月光蝶情况下只有队长的sumo有可能接近了。
TA在剧情里是能力逐渐恢复的状态,前期已经对回归军机体实现吊打,随手拉翻几个长腿轻而易举,后期在月球甚至能自己推着母舰跑起来,出力太吓人。
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发表于 2020-5-23 18:06 | 显示全部楼层
roxas.sora 发表于 2020-5-23 17:43
多鲁基斯比起操作技术,对身体素质要求更高吧,起码你不能一脚油门踩到底就眼一黑晕过去了.... ...

所以托1這類是屬於主角威能才能開到的機體
空有技術也不足,體能除了要小強級,還要有主角級的運氣
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发表于 2020-5-23 18:11 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 17:50
罗兰开TA最后和开着性能更强TX、职业军人出身的金大将愣是打了个五五开。
拼刀还拼出来效果了。
结论上给 ...

如何說好,TX明顯是一開始就回復到一定近上級或以上戰力(以當時環境來比較)
而TA只是用來搬牛用機體,武器裝備也不齊全甚至更換,但劇中算是慢慢恢復戰力那一種
而結果就是兩機都沒有恢復最後狀態,TA雖然出現瞬移但也只得一次,心口死光也只是一堆擴散光,和黑歷史TA距離超大,而TX直到現在也沒有它的完整版是甚麼來,一部殘廢機體在太陽系外飄回來,天知道原機能是甚麼
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发表于 2020-5-23 18:13 | 显示全部楼层
马裤螺丝f剧场版里。作为系列最强飞行员之一的勇,开着上个世代的最强机体vf19的魔改版。也只能做到和本世代的vf27狗斗个旗鼓相当

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发表于 2020-5-23 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
开i153的哲生可以干掉f35
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发表于 2020-5-23 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
saber614 发表于 2020-5-22 22:31
让专业的来

这不扯淡呢,入侵奥布的时候命运的仪表盘可是电量报了警的,反而是太阳炉是无限能源,只是trans-am会让功率输出降低一段时间
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发表于 2020-5-23 20:16 | 显示全部楼层
机体是物质基础,机师是主观能动性

全金里,石弓能赢M9,宗介当然是决定因素,但前提也是野蛮人出了名的耐操,换了M6就没办法了
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发表于 2020-5-23 20:20 | 显示全部楼层
机体是下限,机师是上限
缺一不可

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发表于 2020-5-23 20:22 | 显示全部楼层
帕林马哲理 发表于 2020-5-22 23:30
肯定是机师,人是战争的决定性因素,而不是技术。

所以轴心被b29炸串了
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发表于 2020-5-23 20:23 | 显示全部楼层
二次元作品的话当然是机师啦
不然怎么拍主角的成长记录呢
同一款英格拉姆,太田和泉野明驾驶完全不一样(技能点也不同就是了)
也不能只考虑1v1的情况,为了正义,群殴也是常见的战略
TV里格里芬那么跨时代意义的机体+天才机师,还是被特2给打落了
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发表于 2020-5-23 20:24 | 显示全部楼层
大舒马赫开滑雪板和小舒马赫开卡丁车 谁快
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发表于 2020-5-23 20:49 | 显示全部楼层
其实是全总分的,骡子这种高分机师配上海牛高分机体,总分高加上能力相性的补正的出来的分数来比较,单纯比机师和机体无意义
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发表于 2020-5-23 22:33 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2020-5-23 13:07
CCA骡子前期有开灵格斯虐杂兵的镜头(如果我没记错)。
傻子那也有开战损EXIA流浪几年还活得好好的情况。 ...

我特地回头翻种命39话数了数,其实记忆有偏差,鸡神开着强袭不爆种干掉了9台次世代机体,这已经够牛逼了
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发表于 2020-5-23 23:20 | 显示全部楼层
年轮 发表于 2020-5-23 22:33
我特地回头翻种命39话数了数,其实记忆有偏差,鸡神开着强袭不爆种干掉了9台次世代机体,这已经够牛逼了[ ...

虽然强袭性能落后很多,但武装足够破防的,只要打中就能击坠
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