Stage1st

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 12653|回复: 221

[电影] 现在看,星战前传三部曲的构思其实很NB吧

[复制链接]
     
发表于 2020-5-8 15:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 胶佬 于 2020-5-31 01:08 编辑

1524531.jpg

正好某作完结,感觉前传的格局被忽视的太厉害

天行者安纳金爱他的妻子、母亲、师傅、徒弟,因为曾经失去过所以不想再失去最重要的爱的人。结果选择堕入黑暗面不仅间接害死自己妻子,也和师傅成为死敌,甚至多年后跟徒弟也刀刃相向。

安纳金对他们的爱反而差点毁了他们,这是个有点讽刺的悲剧。

怎能想到从EP1开始的看似绝地一步步胜利的故事,只是皇帝帕尔帕廷玩弄所有人的开始?

挑起争端的是他,平息争端的也是他。就连克隆人这些对绝地来说可靠的战友,也不过是设计成时机一到就背刺他们指挥官的定时爆弹

正传未能详细描述的安纳金的堕落、克隆人战争、帕尔帕廷称帝居然能在20多年后以这种形式补完,这构思完成度不能说低吧?

回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-5-8 16:05 编辑

是很牛逼啊,最牛逼的是旧共和绝地是自己腐朽不堪自找的结局,看着光鲜实际上僵化腐朽,帕皇做局将绝地的腐朽和傲慢晒在了全银河的面前,堂堂正正赢的。

别的不说那群绝地参战的理由是什么?是有西斯的踪迹。这不就是将自身宗教战争置旧共之上么?而分离主义战争本来就不是纯粹的义战,记得甚至后面义军也有一些人是当年分离主义的。克隆人军队从人伦上极度恶毒,后面帝国甚至都没再大规模再生产克隆人军了。
从头到尾绝地对外没摆清自己的位置(到底是在旧共之下还是之上,有没有权力为了宗教矛盾带兵杀人,对于共和国军队到底是谁指挥谁),对内不承认人的感情(一群衣食无忧的大师们清谈存天理灭人欲你老婆死的好然后内部还是大量只会这样耍嘴皮子战五渣),可以说作为和平使者虚伪,作为军队领袖无能

最后安纳金对温杜的质问实际上就是直指了绝地核心思想的溃败,你们到底是共和国下属的忠于共和国法的和平使者外交官,还是共和国之上可以对其他所有非绝地的普通人指手画脚的带刀太上皇。温杜角度是正义的绝地必须战胜邪恶的西斯,所以形势已经极度危机必须将邪恶头子正法,哪怕是审判都没法审判下去,但是ppt的确是合法的旧共元首,没有任何法律规定特定宗教信仰不允许担任议长。不如说就算当时ppt死了,清理绝地的发起者也只是变成旧共本身。

归根结底,绝地就tm一群自认在普通人之上道德优越又指手画脚还握着暴力却还故作谦卑清高的神棍,当他们为了自己的宗教仇恨从神殿走出来不听共和国军严格指挥还反过来指手画脚同时提着光剑砍人时候,他们那股高高在上和不把他人乃至自己人感情当回事的臭味就喷到全银河非绝地人的脸上,最后温杜带人闯办公室时候就把所有绝地嘴皮子上对旧共的尊重与自己是外交官的体面这些已经残破不堪的遮羞布都丢了

相反的是ppt绝不故作清高,他甚至可以说比那些绝地们更尊重其他人的人格与判断力,他当时反而是站在大众那边的人


顺带一提,旧正史kotor尤其是kotor2里对于真正银共生死存亡的外敌,只要是非西斯(曼达洛人),绝地反而是不闻不问的,哪怕是之前刚刚带着银共的兵砍完一批西斯,之后瑞文变西斯的时候再又出兵,也是很有趣。放逐者可以直接对着那几个大师喷他们一脸这种放着银共其他普通人去死的虚伪做派,超级爽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 15:39 | 显示全部楼层
前传的赢家其实就PPT一个人,他能调派各种人左手打右手,引导人心,最后还赢了,这一点很多反派根本做不到。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 16:02 | 显示全部楼层
我前几年才补的123,看完觉得PPT太强了,各种意义上的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 16:42 来自手机 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2020-5-8 15:32
是很牛逼啊,最牛逼的是旧共和绝地是自己腐朽不堪自找的结局,看着光鲜实际上僵化腐朽,帕皇做局将绝地的腐 ...

我觉得其实很简单,绝地不让肏屄是不好的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
与其说前传的设定牛逼,更应该说这么牛逼的设定抛去不拍而从Episode 4开始拍才是真牛逼。直接启发了Square的Xenogears,搞了个庞大无敌的编年史,然后从Episode 5开始做游戏……

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 17:02 | 显示全部楼层
ppt后传如果最后不被自己带孝女绝地鬼上身坑还是赢家啊,靠一个傀儡忽悠开罗人把正传三人组耍的团团转全坑死

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-8 17:22 | 显示全部楼层
最牛逼的不应该是传说中原计划要拍的达斯•贾贾嘛
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 19:19 | 显示全部楼层
设定摄影音乐服化道都到位,所以一直以来对前传的批评是啥?海登演技和I HATE YOU之类的憨憨台词吗?魅影危机上映的时候年纪小没注意,当时北美那边有EP7那种媒体评价一片向好、全体观众鼓掌致敬的赞誉吗?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 19:27 | 显示全部楼层
AZHT 发表于 2020-5-8 19:19
设定摄影音乐服化道都到位,所以一直以来对前传的批评是啥?海登演技和I HATE YOU之类的憨憨台词吗?魅影危 ...

加加宾克斯和海腾科里森吧
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-8 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
一致评价不都是设定很好对世界观补充非常棒人物不错,但具体部分很难看吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 00:02 | 显示全部楼层
娜塔莉演帕德梅太合适了。

爵爷为了这样一个她投向西斯才令人信服。

虽然后来曾经被凯丽吐槽过:“居然让一个比我女儿还年轻的孩子来演我妈妈”。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2020-5-9 05:21 | 显示全部楼层
所以当年换成Leo现在风评会好转吗
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 06:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 真实之影 于 2020-5-9 06:56 编辑

前传问题就是想讲的太多,核心部分阿纳金的成长海登又演的不行,加上各种奇怪的台词,当然被成天当梗玩……

绝地和共和国腐朽,PPT牛逼,都是后期靠动画漫画才给圆上去

所以单独说电影,我觉得不行,这个剧本应该像CW那样找别人来拍,而且现在来看EP1的特效CG感太差了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 09:12 | 显示全部楼层
本来就是ppt全程做的局啊,绝地迂腐而且蠢而已,元老院那么多大师,连尤达都没发现PPT是西斯直到安纳金报告

分离主义是PPT鼓动的,克隆人是PPT委托造的,66号命令也是他埋的。但你要说他是站大众那边那就搞笑了,PPT作为一个西斯是绝不会站在大众那边的,他只不过是蒙蔽大众为自己的权力服务罢了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 09:24 | 显示全部楼层
EP2是败笔~  EP1还是很好看的~~
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 10:12 | 显示全部楼层
EP3个人感觉是星战9部里最好看的一部
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 10:16 | 显示全部楼层
费老师 发表于 2020-5-8 16:42
我觉得其实很简单,绝地不让肏屄是不好的

其实像墨家的兼爱
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 11:21 来自手机 | 显示全部楼层
EP1同时贡献了2个好演员,娜塔莉波特曼与凯拉奈特莉
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wesk 于 2020-5-9 11:38 编辑

前传三部曲的大构思本来就牛逼,我个人认为是远在正传三部曲之上的,克隆人战争系列的成功也可以说完全是建立在前传优秀的大构思基础上的。

前传三部曲遭人诟病的都是在细节方面,加加宾克斯啦,男主的演技啦,动作设计啦,不过说实在的,我认为都只属于瑕疵。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 11:42 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2020-5-9 06:54
前传问题就是想讲的太多,核心部分阿纳金的成长海登又演的不行,加上各种奇怪的台词,当然被成天当梗玩…… ...

不是演的不行,是剧情编排太急了。还有卢卡斯根本不会写爱情。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 11:43 | 显示全部楼层
前传的设定构想本来就是超一流的,星战宇宙也大为拓展了。

但是要讲的实在太多了,电影装不下特别前两部,阿纳金和帕德美的爱情写得太失败。还有一些婆罗门粉丝。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 11:54 | 显示全部楼层
我当初写得前传影评

而前传首先得说一下,很多影迷当时都非常期盼甚至提前露营和旷工去看电影。虽然海登被喷得很多,但是实际上被集火最厉害的无疑是前传一,道理也很简单,因为这是那些影迷过了将近20年期望最最高的一部,而拍出来的东西则不说好坏,至少可以说绝对不是符合他们口味的东西。



和正传开头不一样,前传开头并不是简单的正邪对抗,正传开始的维达和超大的执行者号加上字幕就足够让观众明白冲突的。而贸易联盟封锁纳布是普雷格斯和西迪厄斯所编织出来的巨大阴谋的其中一步。对于没有之后去看EU作品的人,很容易就丈二和尚摸不着头脑不明白前因后果。电影里也没有足够的解释为什么贸易联盟会听从神秘的西迪厄斯。整个剧情就没有得到很好的展开俩师徒就和机器人战上了。达斯摩尔这个反派在电影里也没有什么个性塑造,台词才那么几句就是来让观众看剑斗的,对比哪怕第一部就确认和欧比王是原先的师徒,声线又无敌的维达来说显然太过单薄,而且直接就挂了再没有在电影出来过。不可否认波巴在正传也没有什么人物上的塑造,但他又不是扮演这么重要的角色。去年的TCW把他拉了回来算是有了足够的戏份也算是TCW里塑造得最好的反派,可前传都拍完多少年了。帕德美的14岁年龄当有实权的纳布女王也是一直被影迷喷的一点。此外加加的一致挨喷证明了老卢不适合原创搞笑角色,俩机器人原形都是战国英豪里的。

这个总体来说都是2个问题所造成的,一是片子所面向的年龄。EP I总体是最童趣的一部前传,9岁的小孩作为主角、14岁的女王、加加、冈根人在战争中扮演重要角色以及最后战争靠小阿纳金解决问题。不知道老卢是否有意为之,但从实际情况看,EP I最面向的群体就是15岁以下的小孩子。我个人也有过不同视角,小时候去看觉得很好,去年再去看就觉得很多情节确实比较的低幼。而狂热影迷大多至少至少都是20多岁甚至4、50岁了,年龄不对口,是评价低的一个重要原因。

除了面向的年龄群体不对之外,另外一个问题,也是整个前传的最大问题之一就是卢卡斯在前传要讲的是一个比正传复杂得多,其实更深刻的故事,主题应该说要超过前传。但是他却远没有足够的能力把这么复杂的故事,这么宏大的纷争在三部总共六个小时左右的时间里讲好,反而因为东西太多难以重点讲述好哪怕一条线的故事。尽管有各种EU来完善故事,但大部分的影迷是不会去看这些东西的。同样,一部好的电影也确实不应该依靠其他的东西来让观众看明白。贸易联盟和纳布冲突解释不够,摩尔在电影里的人设太过单薄都是这个问题造成的。

当然,EP I的亮点也是不少的,连姆大叔的魁刚金绝地大师风范尽显,看了就觉得“绝地大师就该是这个样”,此外还给人一种慈父的感觉。阿纳金和欧比王初次见面不算很亲近甚至欧比王还当他的面赞成绝地议会决定,预示了之后两人的分道扬镳,也通过阿纳金的事初步揭示了旧绝地的腐朽。帕尔帕廷以一个相貌说得上英俊,优雅而有城府的政客的形象而不是正传里那个邪恶得有些符号化的皇帝出场也受到了一致的赞誉。

总体来说,EP I很充分地体现了前传三部曲有深刻的主题和宏大的纷争的同时却没有足够的能力将有限的篇幅里将其呈现好反而显得象以前有朋友说的,浮光掠影难以专注讲好故事和塑造好人物,同时面向的年龄群体出了很大偏差,尽管也有不少亮点,但被期待多年的粉丝喷也是可以理解的。 当然,了解那么多EU后再看EP I很多地方就没有那么难理解了,只是低幼的剧情看着还是会笑笑,就象恩多的小熊一样。

回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 11:54 | 显示全部楼层
EP II是我唯一没有去影院看的一部,也是六部里我个人最不喜欢的一部。

应该说EP II是前传里最不需要考虑解释开头状况的因为相比纳布危机和克隆人战争,在EP I和EP II之间的10年没有发生什么大事,这部也没有EP I里那么多低幼元素了。然而这两大缺陷改进了后,新的问题又出现了。

这个问题就是阿纳金的人设和他的感情。

阿纳金的人设以前说过了,我当时认为老卢对前传时期阿纳金的中二青年人设不说好坏,至少是和正传的维达以及大部分人印象里有相当差异的,这个更早就有朋友说过了不是演员而是老卢的人设问题。然而前段看到对比TCW都说TCW的阿纳金更成熟,我觉得主要问题并不是阿纳金的人设,关键在于前传为了体现出人物最强烈的感情纠葛,体现的是阿纳金最中二的时期。EP II的阿纳金是19岁的学徒,还没有经历过后来的战火只是和师父一起执行过一些任务罢了,又失去了当时对他来说最重要的母亲。其实人大多在这个年龄段都中二过,连帕尔帕廷在这个年纪的中二程度也不低。TCW和前传在阿纳金的人设上其实并不是不一致,而是体现的不同时期,相比EP II,TCW的阿纳金已经经过战火历练成为了武士,自己都当了师父,自然会显得成熟很多。其实不止TCW,在CW等其他反映克隆人战争的作品里,阿纳金比前传二都显得成熟了不少。所以我觉得其实阿纳金的人设并没有和大部分人想的出入很大,而是为了集中矛盾冲突,把EP II和EP III集中在他最中二、经历最惨痛的分离、遭遇最复杂状况和最艰难抉择的时期,加上克隆人战争绝大部分都没有在电影里展现,就让一些人觉得他如何中二不成熟了,而忽略了他所处的时期。其实就是正传里尤达也关于卢克说过Much Anger in him, like his father,再加上阿纳金堕落黑暗的事实,单就正传来看觉得阿纳金曾经是个很成熟的大英雄有点误读。

前面说了EP V相对最薄弱的就是感情太突兀,这个可以说明老卢不善于写爱情,但韩和莉亚的爱情在整个主线里并不算重要,加上福特的演技出色也没有造成太大的问题。但在EP II里老卢打算把它作为电影主题,甚至前传里阿纳金堕落的直接**,在这种情况下必然会遭到很多抨击,问题也会被无限放大。老卢在写爱情的具体对白上则是更更烂,这个在EP I的“天使”那番对话就有一定的体现了,甚至早到EP IV里欧比王和维达那段对话今天看来也是有点雷的。

海登自从演了阿纳金就成了众矢之的,因此2度获得金酸梅最差男主角,这个主要真的不能怪他。海登在EP II的表演应该说一般吧,爱情戏确实不咋的,但是母亲死去那段还可以。其实对比下波特曼爱情方面的表演也没好哪去。很多人说两个人没有化学反应,我想这个相当一部分得怪老卢对这段爱情本身写得比较苍白,具体的台词对白更是问题多多。同时他们俩当时都是有一定天赋但还没有到特别杰出程度的演员,尤其是爱情戏上他们还不是那种能化腐朽为神奇的人物。大部分演员都是如此,所以导演的指点就来得非常的重要。而亲自执导三部前传的老卢明显没有能弥补他在剧情和台词设计上的失败,让两个人产生所谓的化学反应。第二部很好地表明了一点,老卢负责设计整体的故事情节以及主题是很好的,但是写台词是不行地,至少是前传时期也不适合执导那种情节人物过于复杂的电影。

而这一部明面上的反派杜库伯爵,获得了比摩尔更多的戏份和台词,结尾的剑斗很长脸。不得不说李老爷子的表演没话说,但对于杜库这个比摩尔以及前传大部分人物都更为复杂和多面,同时和阿纳金有相当程度对照性的角色,给的时间和戏份实在是太少了。观众在电影里只能通过李老爷子的表演领略到伯爵的风度和气质。但他的整个人物,尤其是他是如何从前传时期最杰出的绝地大师之一变成优雅下是冷酷狡诈的西斯尊主的这一不仅是他这个人物最重要的转变,也和主题有这非常密切联系的事件,则主要得通过EU才能明白 。不得不说,老卢没有在EP  I就想到这个人物并让他出场比较失策,不然电影里多少能表现出他的这一转变。此外电影里删除了图书馆老太太对杜库的介绍那段也是一大败笔。这个又牵涉到评论EP I时候提到的问题了,要讲的太多,结果讲不完还难以专注,就造成部分人物太苍白或者塑造不够。

对比指环王里同样为李老爷子饰演,整体人设相对要更脸谱化一些的萨鲁曼就因为头号大反派索伦形态是只巨眼,没法作为电影里的大反派浓墨重彩,而明显获得了甚至比原著更多的戏份,头两部的存在感要明显强过索伦。虽然整体人设我更喜欢杜库,但不得不说单就电影来说萨鲁曼不管作为一个人物还是一个反派都表现得更为成功。

当然,除了爱情戏的失败和前传一贯问题外,EP II其他地方还是可以的。 幕后的黑手帕尔帕廷表演还是非常成功,而且和阿纳金有了更多的互动。

总体来说EP II单独作为电影还是要比EP I要好上一些,基本国外喷前传多拿的是EP I的情节和桥段,说到EP II基本集火于阿纳金的人设和爱情。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 11:55 | 显示全部楼层
EP III公认是最好的一部,涵盖了最多的矛盾冲突和生离死别,作为电影真的可以说不比EP IV和EP VI差,甚至情节还来得更精彩。爱情虽然依旧是阿纳金堕落黑暗的**,但相对没有EP II那么多的篇幅了。

主要缺陷么就是前传一贯的问题,太赶了,这个在情节激烈精彩的EP III表现得最为突出,和小说版对比更是如此。从开始就是,克隆人战争是正传里老欧比王提的,这三年应该是精彩纷呈的,但电影只为我们展现了开头和尾声,也就是国外影迷最巴巴的,阿纳金和欧比王并肩作战作为好友,以及阿纳金表现出一个有头脑的战士。但只能通过各种EU来了解了不得不说比较遗憾,最著名的就是03的CW和08年的TCW。所以开始的情节,虽然不象EP I那样难理解,CW最后几集不少人也看过,但还是略微突兀了一些。

杜库伯爵的战斗在电影里处理得不算差,战斗比EP II好看,但有些粗糙没头没尾的阿纳金一下就赢了,小说版里要讲述得细致得多,峰回路转的也很好地体现出了杜库这个人物的各方面性格。但杜库最后没有说话而是用眼神表现遭遇背叛的伤痛比小说里求饶好得多,据说这是李老爷子主动要求做出的更改。总体来说,伯爵 这个人物在前传里得到的时间和戏份,相比这个人物的人设以及作用的关键性来说实在太少了,远不足以让观众很好了解这个其实非常具有魅力的西斯。

另外一个反派GG在2D CW里的杀神表现咱就不说了,邪恶迷宫里他也是被描述为一个很可怕的敌人十分轻易地杀死了几个守卫议长的绝地。但就和摩尔还有伯爵一样,尽管他的个性比较简单,光靠电影也足够了解,但他的背景来头,尤其如何成为邦联指挥官,为什么咳不停以及战斗能力都受累于篇幅问题 ,没有得到足够的展现和交代,不看其他EU给人感觉突然就出来一个机器人而且显得特别重要,被干掉战争基本结束了,战斗力上也是给人纸老虎感觉。总体来说前传除了阿纳金,几个反派里唯一塑造出色的就是帕尔帕庭,其他都没有得到他们应得的篇幅来展现人物。

帕尔帕廷在毁容之前表现完美,无论是船上伪善地要阿纳金杀死杜库,之后船几乎要坠毁时的深藏不露都无可挑剔。最出众的一段就是是讲普雷格斯的悲剧,以一段让人浮想联翩回味无穷的悲剧故事诱惑阿纳金堕落黑暗,除了演员的演技之外,这段的台词也是写得无限给力。要说缺陷倒不是议长那段的打斗,而是毁容后的皇帝的表演显得夸张了一点,和正传时期差不多可能是为了和正传对上,他录下和绝地大师部分对话那段如果没有删除就更好了。总体来说,前传最为得到广泛认可的就是伊恩的帕尔帕廷这一角色,哪怕极度仇视前传的人也大多认可这一点。伊恩老先生为我们展现了一个表面温文尔雅,极具魅力,却又算无疑策,内心几乎无一丝人性的政客和西斯,他表面那一系列魅力十足的的伪装让他真正的内心显得更加邪恶和骇人,真正诠释了贝恩派西斯的及至。比正传里他演的那个符号化的邪恶化身要精彩得多。帕尔帕廷毫无疑问是前传设定最为成功,被表演得最为出色的人物,也可以说是这些年的电影里最有魅力的反派之一。

而海登的演技,和阿纳金这个人物的契合程度明显相比EP II上了一个层次。尽管难以做到象小说那么细致,但在有限的时间里他还是很好地表现出了阿纳金处于矛盾中心所表现出的恐慌、愤怒、疑惑和一系列的挣扎。如果说EP II的阿纳金还是个不成熟的学徒,那么EP III里的阿纳金就是一个处在矛盾中心难以自拔的年轻丈夫,尽管已经比EP II成熟了很多,但他所面临的困境是极其复杂和艰险的。帕德美之死的恶梦一直缠绕着他,去找尤达说的全是些没有用的话。同时他又被夹在绝地议会和帕尔帕廷之间,一边要让他去监视甚至可能会要他对付多年来一直和他关系很好的帕尔帕廷,一边则是不断对他暗示绝地的无能和错误,甚至诱导他往黑暗面走。两边他都有感情,都不想去背叛和敌对,这样的处境。所以我也不赞成说EP III的阿纳金不如TCW,TCW里除了在莫蒂斯那里看到的未来,阿纳金任何一次遇到的事情复杂和艰险的程度都远不能和EP III相比,自然保持冷静,不犯错误的难度也是完全不一样的。最终他在得知帕尔帕廷是西斯之后首先选择去告诉绝地议会,但之后又纠结不断最终跑去办公室。因为害怕失去爱人以及不赞同温度直接对装弱的帕尔帕廷下手的建议选择了帮助皇帝。整个一系列虽然可以说略微赶了点,但是整个还是很叫人信服的,海登也把阿纳金在这个时期的纠结、犹豫和反复,最终铸成大错体现得淋漓尽致。而堕落之后,相比小说里那个可以在屠杀邦联领导时不断向他们开玩笑,对帕德美说出十分可行的推翻皇帝的计划,邪恶冷酷程度比正传维达有过之而无不及,几乎就是一个标准西斯学徒的阿纳金,电影为我们展现的是一个更多在恐惧、冲动和无奈之下,缺陷被放大走上歧途的年轻人,杀戮之后还有流眼泪,对帕德美也是有些言不由衷,看得出不知道如何让她接受自己的转变。唯一的不足可能就是他的声音还是略显得高了一些不够沉稳,说一些台词的时候显得有点太冲了。

此外这里不得不说一下部分正传迷对正传阿纳金的误读

实际上国外喷前传阿纳金人设的,大多并不是拿维达作为标准,而是欧比王回忆里的阿纳金。但这个本身就存在一个误区,欧比王关于阿纳金的好话,都是EP IV说的,
Obi-Wan: He was the best star pilot in the galaxy, and a cunning warrior. I understand that you've become quite a good pilot yourself. And he was a good friend.

也就是说,是在欧比王蒙卢克维达杀他爹时候说的,这个可信度就打了一个折扣,从后面的故事看,很可能是欧比王适当夸大了一些以便于和卢克拉近关系让卢克听他的。而且这些话也就说俩人是好友,飞行技术很好,他是个有头脑的战士并没有象一些人想的那样拔高阿纳金。别忘记接下来说的就是维达。
A young Jedi named Darth Vader, who was a pupil of mine until he turned to evil, helped the Empire hunt down and destroy the Jedi knights. He betrayed and murdered your father. Now the Jedi are all but extinct. Vader was seduced by the dark side of the Force.

实际上正传讲到阿纳金的并不是只有这段,EP V和VI还有提到阿纳金不少。

尤达提过

"Much anger in him...like his father"

EP VI里欧比王面对卢克的逼问说

Your father... was seduced by the Dark Side of the Force.

还有维达自己也说

You don’t know the power of the Dark Side.

光从这些话就能看得出当年的阿纳金并不是什么模范绝地武士,很明显追求力量而且难以控制愤怒。而且阿纳金可没有死,要了解他,无疑是最应该从维达这个人物来看。我一直认为,原力黑暗面大部分时候不是彻底把人转变成完全不同的人格,而是会把人原先就有的内心黑暗之处无限放大。尤其正传明确说了阿纳金是主动接受的黑暗面而不是那种被折磨拷问。所以我非常反对把阿纳金和维达割裂开作为两个人来看,这样就会象那些旧绝地一样,无法了解堕落的成因。当然,造成这个原因有一点,欧比王在先看正传的看来就是贤者的形象说的不会错,就是撒谎也是从某种角度来说的真相,在先看前传的看来欧比王明显就没有这么高大了,不会去那么相信他的话。


而帕德美在EP III是不如前两部那么强势了,但好歹也面临了艰难的抉择,尽管最后和阿纳金的对话,一定程度受累于台词显得太弱了点,删除了她和其他后来成为叛军关键人物议员们的会议也是对人物的削弱。她的死我一直觉得是前传处理得最不好的情节之一。一个很坚强的女人,身体问题不大,还对阿纳金有一丝希望的,更刚生下两个孩子需要母亲照顾,就因为所谓心碎死了,可以说进一步弱化了这个人物,哪怕直接说之前被掐了加上情绪波动生完孩子不行了也好啊。

阿纳金的堕落这件事绝地议会也是起了一定的负面作用,前传或许有很多问题,对阿纳金的处理或许见仁见智,但在展现旧绝地的僵化和没落这一点上做得是很好的。拍得非常好的66号处决令以前看的时候很难过,现在看更多就觉得这是旧绝地不可避免的结局。尤达在EP II和III“开导”阿纳金时说的那些话可以说是古板到了极点归根到底就是死了就死了别太在意的旧绝地思想,也让阿纳金就此断了能靠绝地救老婆的念头。让阿纳金旁听却不成为大师的行为也是明显不了解他的个性。还有他们明知阿纳金和帕尔帕廷关系不错还硬要让他去成为绝地对抗帕尔帕廷的桥头堡。这些都是他们要求放下甚至压抑感情,无视个人情感要求他人去为所谓的Greater Good全力为之的例子,最终自然导致了自身就有个性缺陷的阿纳金在黑暗引诱下走上歧途。所以我觉得,看过前传再去看正传,会对欧比王和尤达连蒙带逼让卢克杀父的行为有更深的感触,也会为卢克最后的正确选择感到更加的感动和不易。同时EP III删除了魁刚金和尤达关于对于旧绝地失败探讨的对话,也不得不说是一个遗憾也是我认为最不应该删除的,原本可以通过这个场景把旧绝地的问题体现得更加深刻的。同时我也觉得魁刚金应该在EP VI结尾出现,不仅因为是他重新学会了绝地英灵的能力,更因为是他的理念才让绝地得以重生,卢克尽管没有见过他,却在冥冥之中继承了他的衣钵,唤醒了父亲的良知击败了西斯。想想这是一个轮回,当初当绝地们都不认可那个孩子,全星系只有他的母亲把他看得很重要时,一位对他象父亲一般的绝地大师欣赏他的才能,坚持要收他为徒弟,最终让他圆了梦想成为了绝地武士。30多年后,当绝地和几乎全星系的人都认为这个当年的孩子无法挽救时,他的儿子,一个年轻的绝地武士选择相信他最终唤醒了他的良知让他救赎了自己,完成了自己的宿命。

和很多人认为的前传没有很好体现阿纳金和欧比王友谊不同。我认为阿纳金和欧比王的关系是前传体现得最好最准确的地方之一,欧比王和阿纳金所有的友谊和感情,都来自于长时间的相处和并肩作战时间,可以说表面象兄弟一般。但俩人骨子的根本原则上完全是背道而驰可以说两个极端,一个是旧绝地的典范,坚守教条可以牺牲一切为所谓的大局甚至去利用他人,一个是把爱的看得太重为了保护所爱的人可以不惜一切代价。所以在影响到原则的事情发生时,两个人的分道扬镳就是不可避免的。EP I那里说过了。 EP III的结尾从演员的表演到台词都处理得非常好。表面上是阿纳金被激怒,实际上俩人的对话很好地体现了俩人原则上的分歧,欧比王说议长是邪恶的,阿纳金说在他看来绝地是邪恶的欧比王就说Then you are lost! 阿纳金说不和我一起的就是我的敌人,欧比王就说 Only a Sith deal in absolutes,然而这句话本身就是absolute,如果对话的是杜库早拿这话来当砖头反驳得欧比王没话说了吧。这里都可以看出,阿纳金在黑暗的驱使下走到了极端,欧比王又何尝不是一直走在另外一个极端?两人通过十多年相处所生的情谊在这一战后也是彻底不存在了。因此两人在正传里一个下手杀人毫不犹豫,一个蒙人儿子去杀,哪还看得见半点欧比王说的友谊,所以部分正传迷所谓俩人友谊体现不够,我个人觉得是没有看明白这两个人在根本原则上的巨大差异以及为什么分道扬镳。这些在正传其实通过两人的言行都有体现,但是先看正传的,不少人恐怕更多是选择相信欧比王的话。欧比王这种旧绝地,在评价和对待人上太过绝对,他没有能看到阿纳金内心的纠葛和黑暗,就象他没有能够在正传看到维达内心的良知一样。所以他会把阿纳金和维达当成两个人看,但这并不是事实。阿纳金内心的缺陷和黑暗在外界因素的影响下让他堕落入黑暗面,而因为他曾经是个好人,变成维达后他也没有彻底泯灭良知并在最后被唤醒了。前传他为爱堕落更强化了这一点。从来就没有一个单独叫做维达的人物,只有曾经因为自身缺陷堕落黑暗,最后又返回光明的阿纳金天行者。

其他的情节大都很好,EP III的结局是六部里最催泪的,帕德美的葬礼,尤达前去隐居,维达和皇帝与塔金交谈关于死星的建设,奥德兰王室对着莉亚满脸慈爱,欧文夫妇抱着欧比王交给他们的卢克,在双子落日下看着孩子喜笑颜开的结尾我现在回顾眼眶还会有点湿润。总体来说,EP III除了太赶,质量更在EP IV和VI之上,虽然如果再加一个小时的时间,部分台词优化一下可以做得更好甚至超过EP V的。而评价不够高很大程度是因为前两部在正传迷那扣了太多分。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 12:52 | 显示全部楼层
我曾经是铁杆星战迷,后来和国内外管理闹了点矛盾加上迪斯尼新三部曲特别EP8不对味慢慢淡了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-5-9 12:54 | 显示全部楼层
那么,能不能求一下完结的某作全七季的下载呢?
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 13:16 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-9 11:55
EP III公认是最好的一部,涵盖了最多的矛盾冲突和生离死别,作为电影真的可以说不比EP IV和EP VI差,甚至情 ...

我倒觉得老王也不算传统意义上坚守教条的绝地,毕竟TWC里莎廷对他告白的时候他也会说出如果你早点表白我就退出绝地和你在一起了这种话
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 13:19 | 显示全部楼层
duo_wolf 发表于 2020-5-9 12:54
那么,能不能求一下完结的某作全七季的下载呢?

http://www.rrys2019.com/resource/11004
回复

使用道具 举报

发表于 2020-5-9 13:20 | 显示全部楼层
KOPKOM 发表于 2020-5-9 13:16
我倒觉得老王也不算传统意义上坚守教条的绝地,毕竟TWC里莎廷对他告白的时候他也会说出如果你早点表白我 ...

是,欧比王有一些情感,哪怕EP3也有为了阿纳金顶撞议会的时候。但是总体特别主要就电影而言,欧比王就是一个典型的旧绝地武士模板。爱情也就说说,不会真的跨过教条。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|stage1st ( 沪ICP备130202305 沪公网安备 31010702004909号 )

GMT+8, 2020-6-6 15:32 , Processed in 0.044221 second(s), 9 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表