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楼主: 贾科梅蒂

[社会] 鲍鱼明十问李星星

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发表于 2020-5-1 21:57 | 显示全部楼层
十问问你大爷问,四十岁老畜生搞十四岁小女孩还洗
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发表于 2020-5-1 21:57 | 显示全部楼层
取证是个问题。还有这母女到底是不是另有隐情?
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发表于 2020-5-1 22:06 | 显示全部楼层
13. 发表于 2020-5-1 21:38
喷归喷,别瞎解释,到了14有合意不算强奸就是不算强奸。是强奸,那和是不是14根本没关系。 ...

??我视频都放出来了,罗翔老师课讲的那么直白,你都不看的?还非要我翻法律条文给你看?

《关于依法惩治性侵害未成年人犯罪的意见》第21条

该意见第21条规定,“对幼女负有特殊职责的人员与幼女发生性关系的,以强奸罪论处。对已满十四周岁的未成年女性负有特殊职责的人员,利用其优势地位或者被害人孤立无援的境地,迫使未成年被害人就范,而与其发生性关系的,以强奸罪定罪处罚。”在该意见第9条规定了“有特殊职责的人员”主要是指对未成年人负有监护、教育、训练、救助、看护、医疗等特殊职责的人员。

利用其优势地位或者被害人孤立无援的境地,迫使未成年被害人就范”,并不象针对成年女性强奸案件那样强调使用了“暴力、胁迫等手段”,而更多考察的是犯罪嫌疑人是否存在这种优势地位以及被害人是否存在孤立无援的现实困境

懂什么意思不?养父关系即代表是监护人,要养育被害人,养父拥有优势地位,被害人依靠养父为生,如果拒绝养父发生性关系的要求,有可能面临无非生存的境遇,所以根本无需证明是否使用了“暴力、胁迫等手段”。所以只要养父关系成立,就可以无视14与否,也不需要传统意义上那些强奸的证据了。



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发表于 2020-5-1 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 马志明 于 2020-5-1 22:17 编辑
13. 发表于 2020-5-1 21:38
喷归喷,别瞎解释,到了14有合意不算强奸就是不算强奸。是强奸,那和是不是14根本没关系。 ...

https://www.bilibili.com/video/B ... 7803586113962175604

这里有罗翔专门针对这个案子的讲解
里面法条说的更清楚
就别跟这儿犟嘴了

到了14岁,只要拥有优势地位,就可以无视14岁以及本人同意与否因为优势地位会导致胁迫就范的口头同意
这不能等于法律意义上的同意
说白了现在都在国家机构就在想办法给姓鲍的定罪
只要能认定养父,他就死定了
所以姓鲍的也一口咬定不是养父
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发表于 2020-5-1 22:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-1 22:30 来自手机 | 显示全部楼层
马志明 发表于 2020-5-1 22:15
https://www.bilibili.com/video/B ... 7803586113962175604

这里有罗翔专门针对这个案子的讲解

但是鲍某从一开始就没法办理合法的收养手续,而事实收养是很难被界定的,所以他才这么猖狂。
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发表于 2020-5-1 22:38 | 显示全部楼层
在空中自杀 发表于 2020-5-1 22:30
但是鲍某从一开始就没法办理合法的收养手续,而事实收养是很难被界定的,所以他才这么猖狂。 ...

是啊 我就是一直在说只要能证明养父
所谓的是否征得本人同意与否就不重要了
的确楼里有人也提了么
收养不好认定,养父关系也不好认定
所以说知法犯法懂法犯法的犯罪分子太难处理
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发表于 2020-5-1 22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrock 于 2020-5-1 22:46 编辑
马志明 发表于 2020-5-1 22:06
??我视频都放出来了,罗翔老师课讲的那么直白,你都不看的?还非要我翻法律条文给你看?

《关于依法惩 ...

罗翔说法也有被之前女孩一方的说辞误导的成分,即默认鲍确实长期和女孩共同生活在一起,构成了事实上的的特殊职责和监护关系。
但是从现有情况看,大概率他们这几年间在一起的时间真的很短。这种情况不可能把他定义为“养父”。
女孩子在法律上还是在母亲的监护下。因为没有办任何手续。
在事实生活上,要么还是和母亲生活在一起,要么母亲未尽到监护人职责,任由她独自生活无人照管。(这一点到底如何不知道,先存疑)
但基本可以确定她不在鲍的控制之下,也不是“孤立无援的境地”。
这也是这么长时间无法立案的原因。
非要用强奸去告鲍是因为这个卖女儿的混蛋妈试图把自己摘出来。明明应该查清买卖人口的情节把他们一起治罪。
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发表于 2020-5-1 22:40 | 显示全部楼层
不愧是律师,过去发生的性侵没有办法取证,受害人只能口头阐述。质疑对方的回忆,将自己解释成一种被胁迫的状态。还有通过向媒体公开资料对受害人造成舆论压力。感觉这个案子的关键在母亲,希望母亲能好好站在真相一边吧
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发表于 2020-5-1 22:44 来自手机 | 显示全部楼层
这律师要是能够逃脱责任,说明程序正义这一套在我国也能用,到时候担心的可不是他这一例案例了,担心可是接下来的无数案例了

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
小林多喜二 -1 烟台方面一套骚操作想必都是程序正义的锅了.

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发表于 2020-5-1 22:51 | 显示全部楼层
反正先搞掉他美国那边的资格
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发表于 2020-5-1 22:51 | 显示全部楼层
history999 发表于 2020-05-01 22:44:38
这律师要是能够逃脱责任,说明程序正义这一套在我国也能用,到时候担心的可不是他这一例案例了,担心可是接 ...
法律本来就是需要被调整和优化的,除非最高法可以给法条新的诠释,我记得最开始的男人给男人卖淫的就是最高法直接给淫秽行为那条解释了下,被判的刑。

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发表于 2020-5-1 22:52 | 显示全部楼层
白色要塞 发表于 2020-5-1 20:34
这案难点在于时间太久了,好像快二十岁了才正式立上案,证据应该只剩聊天记录这些了,不知道能不能从只言 ...

说漏嘴也不能当证据吧,除非自己供认
或者有强有力的旁证,比如怀孕就医记录之类的
但是养父这个更难证明
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发表于 2020-5-1 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-1 23:59 | 显示全部楼层
就目前的证据来说,鲍某很难被石锤的。
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发表于 2020-5-2 00:40 | 显示全部楼层
这人不是写过悔过书说“给我现在的女儿、未来的妻子”吗?这个算不算养父母关系证据?
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发表于 2020-5-2 01:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-2 01:30 | 显示全部楼层
老实说,如果他害得是美国国籍的姑娘,他敢十问吗
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发表于 2020-5-2 01:32 | 显示全部楼层
矛战 发表于 2020-5-1 20:17
不是说这个高级讼棍其实是美国塞到中兴里的么?

说反了,是美国塞了个部门到中兴,这位是中兴请来对接的
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发表于 2020-5-2 02:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 13. 于 2020-5-2 03:00 编辑
马志明 发表于 2020-5-1 22:15
https://www.bilibili.com/video/B ... 7803586113962175604

这里有罗翔专门针对这个案子的讲解

你对合意(自愿)的概念本身就有问题。自愿是什么?本身就必须是发自内心的。

你最开始说:“如果养父关系成立,即使是自愿也要定罪。"  满14岁自愿了怎么可能是强奸?不满14和养父还有自不自愿又有什么关系?

你又说:说白了,老师,养父,这种有可能涉及到特殊地位的,都可以超出14岁的限定范围。”先不说你这段说的是不是人话。过14岁的胁迫,那本来就强奸,什么叫超不超出和特殊地位?;四部门意见中说,“对已满十四周岁的未成年女性负有特殊职责的人员,利用其优势地位或者被害人孤立无援的境地,迫使未成年被害人就范,而与其发生性关系的,以强奸罪定罪处罚。”就是这一条没有,又怎么样呢?我找个人说你必须说我愿意不然杀你全家,和这里有本质区别吗?没有。这一条本身就可以看作是对强奸罪的解释。
强奸罪:以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的

你说养父关系即代表是监护人,要养育被害人,养父拥有优势地位,被害人依靠养父为生,如果拒绝养父发生性关系的要求,有可能面临无非生存的境遇,所以根本无需证明是否使用了“暴力、胁迫等手段”。所以只要养父关系成立,就可以无视14与否,也不需要传统意义上那些强奸的证据了。”;只要拥有优势地位,就可以无视14岁以及本人同意与否因为优势地位会导致胁迫就范的口头同意。”

谁教你的?我编一个例子,那养女15岁就是发自内心自愿,也强奸,可能伐?”养父“地位的证明最终要回归的问题是”胁迫",不是身份,身份只是方便证明胁迫。罗翔的原话也是“表面的同意,不能算是同意”,就和我举的例子,威胁杀了你全家是一个道理。

今天这2个人就是只见了一次又怎么样?一样能判他强奸。



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发表于 2020-5-2 07:13 | 显示全部楼层
13. 发表于 2020-05-02 02:23:21
”养父“地位的证明最终要回归的问题是”胁迫",不是身份,身份只是方便证明胁迫。罗翔的原话也是“表面的 ...
如果是养父女关系
养女是十五岁
就算原本是发自内心的愿意然后发生了关系
只要养父没有办法证明这个原本发自内心愿意
那养女之后又去报警说是被胁迫的
就是有可能判强奸,不用别的证据
具体到这个案子全社会声讨了
直接把有可能改成可以
(前提是证明养父)

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发表于 2020-5-2 07:33 | 显示全部楼层
其实我一直认为,这件事能引起这么大关注不是案子性质有多恶劣(虽然本是是很恶劣),而是依照现有的证据,这人真的有大概率会判无罪
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发表于 2020-5-2 07:52 来自手机 | 显示全部楼层
绫魂h 发表于 2020-5-2 07:33
其实我一直认为,这件事能引起这么大关注不是案子性质有多恶劣(虽然本是是很恶劣),而是依照现有的证据, ...

除非临时修法上调性同意年龄
不然这个畜牲可能真的逃了

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-2 08:17 | 显示全部楼层
要是安排了衣食住行,是不是可以认为是临时监护人。
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发表于 2020-5-2 08:37 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-2 08:43 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-2 09:09 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-2 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
白色要塞 发表于 2020-5-1 19:57
发生性关系的时候到14岁了吗,是自愿的吗,其实不就是这两点问题。

这个是个资深律师出身的,不到满14岁都不下手,想靠14岁这个定他罪基本没戏

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play
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发表于 2020-5-2 09:18 来自手机 | 显示全部楼层
13. 发表于 2020-5-1 21:38
喷归喷,别瞎解释,到了14有合意不算强奸就是不算强奸。是强奸,那和是不是14根本没关系。 ...

?什么瞎解释,法条看看清楚可以吗?

由于自愿与否是难以取证的,所以我们只要看有没意义暴力、胁迫的手段存在。而对对未成年人来说,养父的身份是天然可以符合法条中关于胁迫的规定的。
所以只要养父与未成年养女之间发生性关系,我们一律视为其中存在胁迫的成分。
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发表于 2020-5-2 09:18 | 显示全部楼层
专业!这才叫专业!
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