—— 那个、接下来请您说明一下这幅图。
草野 听了宫泽老师的讲解，我认为这个趋向就是“强百合（Strong Yuri）”。具体是什么的话，我理解为对感性的重视程度。强调情感和人之心到达极限，连虚构者之间所谓的关系性也能变成实际存在……大概就是这么回事。
宫泽 所谓的虚构者就是说架空的角色吧。
—— 即您所说“即使架空的人物并不存在，但架空的关系性却可以实际存在”。
草野 我在那一瞬间明白了。也就是说，我或是所谓的“作家”，就变成了近乎于神的伟大存在。原因在于，这样我就具备了将虚构变成现实的这种形而上学层次的能力。 然而，疑问也来了：我真的有这种不得了的神力吗？所以紧接着我所推向的不是“强百合”，而是调整了方针、朝着似乎正相反的方向前进。而其终点，就是“弱百合（Weak Yuri）”。
—— 弱百合！
草野 “强百合”的重要性质在于，它基于的是实在论（Realism）。从而才能聚焦于人物的感情。也就是在虚构之中关注“有感情存在”这一现实，再将其推向极致、让作中的感情变成实际的存在。我暂且将其称之为“Radical Strong Yuri”，而其目标即是将虚构变成现实。
—— 也就是说，让角色的感情等同于现实世界的感情。
草野 在“Radical Strong Yuri”之中，也不存在虚构和现实的区别。拿我的小说举例的话，《Evolution Girls》就是以强百合的立场进行的创作。那是我以实际存在着登场人物的感情为前提、再从心理学的角度学习去设定人物相应的性格，由此完成角色的创作。但在践行这个方法时，我却为将来的创作感到不安。即便是做到这个地步，当我提出新作大纲时，责编的沟口先生还是对我说“想要更符合常识的角色啊”。
—— 我确实说过呢。
草野 被如此要求后，我开始了一系列的思考：符合常识的角色到底是什么样子呢？什么是符合常识的呢？怎样才能创作出符合常识的角色呢？最后我终于想到，那就是把人所具有的心智理论（Theory of Mind）转换为符合常识的形态。所谓“心智理论”就是人用于解释他人的心理状态和思维方式、并假定人具备感情的能力。而这就已经不再考虑感情和心是否实际存在。
—— 这就是符合常识的角色吗？
草野 我把以上这种不基于心之实存的趋向称为“弱百合（Weak Yuri）”。相对于“强百合”的实在论立场，“弱百合”则是站在反实在论（anti-realism）、或说是认识论（Epistemology）的百合。有趣的是，把“Weak Yuri”推至极限，现实人物的心也就变成了虚构。
—— 也就是说，连在座的我们也不过是虚构的咯？
草野 确实是呢。就像我们读小说时根据理论想到“这里体现的应是一种名为悲伤的感情”，当我们看见人脸时也会根据理论解释为“这人展现的应是名为悲伤的感情”。在把“Weak Yuri”激进地推演到极端、变成“Radical Weak Yuri”之后，连实在者的关系性也变成了虚构。换句话说，到了“强百合”和“弱百合”的两个极端，。这样子，就构成了一条首尾相连的噬身蛇（Ouroboros ring）。
举个具体作品的例子，麻耶雄嵩老师有一本名为《朋友以上侦探为满》的推理小说。两个性格和推理方法截然不同的女孩子都立志成为侦探，而一个是直觉派、另一个是理论派。文中出现了把以其中一人的感情为基础的理论范式在最后进行反转的手法，这让我意识到也可以类比成重视理论的“弱百合”。或者可以说，这是采用了理论反转这一推理手法的百合。不过，这部作品仍然存在“正确答案”，所以还在实在论的范围之内。
而较之更为相对化、多元化的作品，当数《百合熊风暴》。
—— 是几原邦彦监督的动画作品呢。
草野 当然，几原监督的所有作品都可以看作背离了实在论。所以也常被人认为难以理解。只要意识到作品并没有站在现实的立场，就会明白其中充满了解释的空间。
而在《百合熊风暴》中有一个“百合裁判”的设定，连自己感受到什么、经历过什么乃至究竟是什么，都要经过“百合裁判”的“百合承认”才能加以确定。作中的世界容许了个人多元的、矛盾的心智。从中我也看到了“弱百合”性的存在。
（指向示意图）“强百合”旁边写着“原因·真理”，原因就是其本身能对世界产生影响的事物，真理则是其本身就独立存在的事物。另一边，构成“弱百合”核心的是“理由·理论”，理由本身并不能对某物造成影响，而是要在某种理论中依据该理论的合理解释、才能发挥作为理由的作用。
宫泽 （眼神从白板上移开）
—— 为什么要看向我这边啦。
草野 “是什么决定了理论”这个重要的问题，答案就是个人的人生。个人的人生经历将决定此人会产生怎样的感情。而描绘一个角色，就等同于描绘角色整个人生是如何决定其心智理论的过程。
到这一步终于回到创作论问题了，也就是在收到“给我写个符合常识的角色”的指示后，我该如何写的问题。角色要具备怎样的心智理论、基于该理论的感情又要怎样看待事物和其他角色，我只好一边思索这些问题一边创作。
—— 非常感谢您的分享！今后我一定注意措辞。
宫泽 真是分享了很多有趣的观点呢。“Radical Strong Yuri”是“架空角色的关系性变成实际存在”；“Radical Weak Yuri”是“实际存在的人的关系性变成虚构”。要说后者的话……现实中的偶像们的那个、所谓“““百合营业”””的那回事吗……？
草野 （指向宫泽）在这之间、也存在虚构的关系性！
宫泽 意思是我们之间的关系性也是虚构的？
草野 一切都是虚构的。在座的各位都活在虚构之中呀。
宫泽 好的。
草野 虚构和现实之间的区别不再有意义，两者可以化为一体。
—— 那么，如您刚才所说、在极端化的“Strong Yuri”下作者就是神；那换成“Weak Yuri”的话，作者也是什么呢？
草野 嗯……是世界？
—— 原来如此。
草野 上有神明，下有世界。两者合而为一，同时存在哦。
—— 好的。
草野 还有一点补充，我个人认为百合和所谓硬核SF的类型文学之间，亲和度其实相当之高。因此，我预测今后将会诞生大量的硬核百合SF作品。
—— 这又是怎么回事呢？
草野 硬核SF的致命弱点在于，在非SF爱好者看来一点都不有趣。由于其主体是科学说明，即使中间穿插了许多故事，最后到了科学说明还是会被草草略过。而这样一来，非SF爱好者们的情感几乎得不到宣泄。说句实话，硬着头皮去读长篇大论的说明哪有什么趣味可言呢。有鉴于此，才会有硬核SF迈不出SF爱好者小圈子的悲哀的现实。然而只要转换为硬核百合SF，科学说明的场景就变成了女性角色间的对话。而这也就是大家喜欢的百合描写了。
宫泽 我十分赞同！确实就是如此。硬核SF的说明部分总是绕不开漫长的对话嘛！而在此基础上加入对关系性的描写这一点、我就完全没有想到，但可以预见：这个可以有！
—— 您的这一手法是在《暗黑声优》的最后一幕得以实践了吧？
草野 是的。那时虽然还不能像这样把思路条理化，但就结果而言倒是一次理论的实践。
—— 我认为宫泽老师在《里世界郊游》中也有运用角色的对话来说明SF设定的案例呢。
宫泽 那只能说是我当时受形势所迫，或者说是力图让说明不止是说明、想方设法把对话加入其中的结果。虽然我以为大家都是这么干的……在必然出现说明部分的硬核SF中，有意识地这样做才是正道吧——我是这么想的。
草野 从“弱百合”的立场出发，就能量产硬核百合SF！
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发表于 2020-1-1 15:44
发表于 2020-8-20 17:19
