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楼主: amachi333

[电影] 利刃出鞘里想不明白的一件事

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发表于 2019-12-2 12:51 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2019-12-2 12:29
小护士打针的时候是凭感觉打的么,怎么打翻在地上才发现药瓶错了?

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后面不是解释了么,液体性状比如粘度有细微差别,小护士没有看标签直接拿了药,打完拿morphine的时候才看见标签以为自己拿错了
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发表于 2019-12-2 12:53 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2019-12-2 12:32
不明白你们的争论逻辑。老头死后女主当然是最大嫌疑人,而老头所做的不在场证明漏洞百出,所以即使证明换药 ...

从专业角度说下,割腕时虎口、手背部分的喷溅血迹是难以模仿的,光凭这一点也可以证明作家是自切
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发表于 2019-12-2 12:57 | 显示全部楼层
厄斯沃穆 发表于 2019-12-2 08:57
一个想法,如果没有侦探而被认为是自杀,那么自杀前给自己打一针爽的也算说得通吧

—— 来自 HUAWEI ALP-A ...

对,吸食毒品过量然后自杀,主因肯定是算自杀,因为吸食毒品后还能选择求助/求解药,自杀才是无解
药检结果最多能说明护工失职,证明不了护工是自杀的直接原因者,进而取消继承权

当时护工打了药,但是坚持认为自己没救的可是老头自己,护工到最后还在坚持救人,就算这段真相公开,律师团一辩护,护工还是只能算造成医疗事故,不是直接造成老头死亡的原因。
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发表于 2019-12-2 12:57 | 显示全部楼层
最后再回答下主楼,这里出现了一个法医学中称为“死因竞争”的问题,切颈可以死亡,吗 啡中毒也可以死亡,但切颈导致的死亡显然比**中毒快,所以最后作家的死亡原因会被定为切颈导致的大失血,这样即使检验出吗 啡中毒也不能认为是小护士的原因,当然作者有没有想到这一步我不知道
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发表于 2019-12-2 13:47 来自手机 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2019-12-2 09:36
这案子最后逻辑根本经不起推敲,太纠结于药,但不管药如何,老头划自己一刀的时候只有女主在场,鞋子还沾了 ...

说到血迹这个那么多天过去了鞋子上的血早变深了吧电影里面还是红的,如果是变深侦探还能一眼看出来吗
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发表于 2019-12-2 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
话说如果美队后面没杀人,这案子怎么定性?美队是蓄意杀人未遂,女主是过失杀人未遂?
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发表于 2019-12-2 13:57 | 显示全部楼层
其实这个故事可以参考犬神家的一族
老头也不是白莲花,就是拿遗产做饵,让全家人养蛊玩,小护士就是工具人
小护士赢了说明全家人铁five带不动窝里斗活该没钱
家里人夺回来了那就是开窍了团结了,老头心愿实现了不该束缚他们
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发表于 2019-12-2 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
引用第30楼bcl2于2019-12-02 12:51发表的  :
引用:lovepenny 发表于 2019-12-2 12:29小护士打针的时候是凭感觉打的么,怎么......

@bcl2
总感觉不对,既然不用看标签就打,证明她对药的特点很熟悉,标签和她实际判断不一致,她怎么就那么相信标签,而不是自己?信标签大过信自己,怎么打之前不看?
要是先看了标签打,打第二针才发现药有问题,感觉更合理吧

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发表于 2019-12-2 14:57 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2019-12-2 14:29
@bcl2
总感觉不对,既然不用看标签就打,证明她对药的特点很熟悉,标签和她实际判断不一致,她怎么就那么 ...

打之前应该看,这次是疏忽了没看
看了标签后发觉自己打错了酿成严重后果,肯定惊慌失措,也无法再冷静地去辨别两瓶药的细微差别了
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发表于 2019-12-2 15:03 | 显示全部楼层
我倒是觉得你们全想多了,如果不是侦探介入,案子直接被当成自杀办下去,整个家庭根本没有人怀疑过这点(当然公开遗嘱就是可能另外一番了)

归根结底,销毁证据被发现和找侦探这两点反而让事情节外生枝导致真相大白,这两点完全不可能做事先准备的,老爷子没可能算这么准

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发表于 2019-12-2 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
引用第38楼trb315于2019-12-02 14:57发表的  :
引用:lovepenny 发表于 2019-12-2 14:29@bcl2总感觉不对,既然不用看标签......

@trb315
这个说法本来是能全盘接受的,但是片里貌似还专门说过小护士工作很认真,对药品很熟悉,所以感觉有点画蛇添足。
也可能是我记错了

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发表于 2019-12-2 15:31 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2019-12-2 15:28
@trb315
这个说法本来是能全盘接受的,但是片里貌似还专门说过小护士工作很认真,对药品很熟悉,所以感觉 ...

是说过她对药品熟悉,所以才能凭感觉分辨出正确的药品

但是两种药品只有细微差别,肯定更相信标签
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发表于 2019-12-2 15:54 来自手机 | 显示全部楼层
引用第41楼trb315于2019-12-02 15:31发表的  :
引用:lovepenny 发表于 2019-12-2 15:28@trb315这个说法本来是能全盘接......

@trb315
我来杠一下,所以这小护士也没说的那么好呗。
另外那么多药,竟然瓶子都一个模样,也是心大。当然和这片没啥关系。
我看完是愿意相信看到的就是这么个故事,没啥更深的阴谋。那些解读感觉都魔障了,导演编剧就是各种调戏观众罢了。

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发表于 2019-12-2 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
其实,如果药不搞混,也会验出大量**,同样会发现有人让调包
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发表于 2019-12-2 23:27 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2019-12-2 15:54
@trb315
我来杠一下,所以这小护士也没说的那么好呗。
另外那么多药,竟然瓶子都一个模样,也是心 ...

小护士第一次打错是有解释的,一开始宴会和下棋之前都有说她喝了酒,所以她看到标签也会坚定以为自己打错了
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发表于 2019-12-3 07:13 来自手机 | 显示全部楼层
引用第44楼安姆闲人于2019-12-02 23:27发表的  :
引用:lovepenny 发表于 2019-12-2 15:54@trb315我来杠一下,所以这小护......

@安姆闲人
就是解释和补充说明,才让我觉得多余。但是这只是我看着觉得不顺的点,而不是以此作为更多阴谋的抓手

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发表于 2019-12-3 08:08 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2019-12-3 07:13
@安姆闲人
就是解释和补充说明,才让我觉得多余。但是这只是我看着觉得不顺的点,而不是以此作为更多阴谋 ...

我是当成为适应现在电影节奏做的牺牲,家族里美队以外的人也是既跟案件没关系,人物刻画又不深,那么多角色全部边缘化了
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发表于 2019-12-3 15:05 | 显示全部楼层
我本来还以为兰森会搞跟女主结婚然后骗保险之类的事,忘记了不是一家人不进一家门……
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发表于 2019-12-3 16:40 | 显示全部楼层
老头不知道美队要动手啊,美队自己都是临时起意的
老头只是要帮护士脱罪,并且不能牵涉到她家人偷渡被发现
在以为自己只有几分钟可活的情况下想的主意没法那么全面了,老头自己都一直在说感觉还漏了什么细节但来不及想了
美队则是希望侦探发现案子不是简单的自杀进而发现护士打错药失去遗产权呗

要我说一次3mg量的小瓶子里装100mg的量这件事本身不合理啊,你能一次抽100mg出来了那怎么做到平时抽出3mg而不是4 5mg的
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发表于 2019-12-3 17:09 | 显示全部楼层
要我说,一本正经的把说谎会呕这个设定当成重要线索,才是最不合理的。
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发表于 2019-12-3 19:40 | 显示全部楼层
野上由加奈 发表于 2019-12-3 17:09
要我说,一本正经的把说谎会呕这个设定当成重要线索,才是最不合理的。

首先,一般侦探小说都要除了侦探还有其他绝对不说谎的人才能好让读者聚焦线索,所以侦探不也是吐槽叫护工华生了吗

其次,说谎会呕这事,是对应护工的品格高尚来的,全家都谎言连篇,就她绝对说不了,最后发现管家中毒时还选择报警救人,超出了传统的心理期待(她担心证人曝光自己,那么巴不得证人死亡才对),没有照罪犯的设想去行动才反而打破对方的阴谋。这也是最后侦探评论的那样,罪犯和老头一样喜欢利用人性(台词有提到老头认为美队很像年轻的自己),偏偏遇到了个超越人性的人所以才栽了。所以说,如果不是这么设定,这人的形象就立不起来,就没法把过程和结局说服人。
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发表于 2019-12-3 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
过了5分钟老头子啥症状都没有我就知道药被调包了,护士找不到中和剂就知道背后还有人。至于老头子怎么想的,可以八奇套娃,但我觉得老头子就是明明白白的自杀不影响护士继承吧

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2019-12-3 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
呕吐算重要线索么,007靠呕吐验证的三个烟雾弹啊,在已经明确了不给三个人钱后有提到一句四个人都不给钱了,在联想之前已经(无比直白)挑明了的三个谈话对应三个动机,最后藏着掖着的谈话就是美队了后面和美队一起的几次呕吐更多是喜剧作用了,吐美队一脸真是大快人心。

最后美队用玩具刀杀人正好对应了之前老人说这孙子很像自己,但是在温室里太久了分不清真刀假刀。利刃出鞘,老人用真刀自杀,孙子用假刀自杀。。。。想想隔壁两只老虎,这才是真正的点题。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2019-12-4 00:27 来自手机 | 显示全部楼层
不是很明白为什么要那么维护这部片。一部优秀的悬疑片是不应该在这种逻辑问题上有那么大争议的。猫眼高分不能信,但低分可以参考。现在已经降到8.8分了,还不如冰雪奇缘2,说明就是一部体感有点乱的片子,再怎么事后想着去帮它打补丁,也不能弥补观影体验的差劲。

还好豆瓣也在降,避免了出现猫眼分数比豆瓣低的可能性。
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发表于 2019-12-4 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
背後靈 发表于 2019-12-3 16:40
老头不知道美队要动手啊,美队自己都是临时起意的
老头只是要帮护士脱罪,并且不能牵涉到她家人偷渡被发现
...

针管上有刻度啊

老人说的缺失环节应该是指消失的中和剂,这事有蹊跷,但来不及想这么多了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2019-12-4 13:37 | 显示全部楼层
没亲自用过针筒,能做到靠刻度精确的取3%的量出来的话那我没什么疑问了
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发表于 2019-12-4 16:10 | 显示全部楼层
刚看到呕吐这设定时,我还猜测是护士故意演的,通过营造这种设定,提高话语可信度,方便在关键事实上进行隐瞒和误导,实在没想到剧本居然是认真这么设定的
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发表于 2019-12-4 16:16 | 显示全部楼层
L'Étranger 发表于 2019-12-3 23:07
呕吐算重要线索么,007靠呕吐验证的三个烟雾弹啊,在已经明确了不给三个人钱后有提到一句四个人都不给钱了 ...

最后拿刀不算自杀吧,倒不如说是经过冷酷的分析后得出结论。杀掉护士,遗嘱指定继承人死亡,家人按顺位继承遗产,这样就有充足的资源帮他打官司争取减刑了
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发表于 2019-12-4 17:14 | 显示全部楼层
夜留歌 发表于 2019-12-4 16:16
最后拿刀不算自杀吧,倒不如说是经过冷酷的分析后得出结论。杀掉护士,遗嘱指定继承人死亡,家人按顺位继 ...

还能这么玩?当着警察面前杀人,然后指望和自己不和的那家人为他争取减刑?

我觉得就是个气急败坏的温室少爷一时发急了冲动乱来而已,你可千万别以为王思聪整天乱来其实是在下大棋
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发表于 2019-12-4 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
永远的访客 发表于 2019-12-4 17:14
还能这么玩?当着警察面前杀人,然后指望和自己不和的那家人为他争取减刑?

我觉得就是个气急败坏的温室 ...

真成功了好歹钱也算他争取回来的吧

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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