英特尔：10nm延迟5年是因为过于激进，7nm将在两年内推出

baesystems · 发表于 2019-7-19 11:35

CPU只看频率那应该是奔腾D吊打athlon64 X2 而不是反过来。

baesystems · 发表于 2019-7-19 11:39

hgfdsa 发表于 2019-7-19 11:18
现在还有人找intel代工？

有啊，水果厂的翻车基带。

albertfu · 发表于 2019-7-19 11:43

其实outel的10nm产品去年就上市了，就是比较惨，2C，最高3.2GHz

yzyz121 · 发表于 2019-7-19 11:46

baesystems 发表于 2019-7-19 11:39
有啊，水果厂的翻车基带。

英特尔都要把基带业务打包卖掉了，专利都要转手了。

Cyro · 发表于 2019-7-19 11:50

牙膏挤多了就浪费了

hgfdsa · 发表于 2019-7-19 12:07

baesystems 发表于 2019-7-19 11:39
有啊，水果厂的翻车基带。

那玩意不是intel自产自销的吗？intel代工实际的大客户只有Altera一家，而且Altera最终被intel收购了

acalephs · 发表于 2019-7-19 12:17

hgfdsa 发表于 2019-7-19 12:07
那玩意不是intel自产自销的吗？intel代工实际的大客户只有Altera一家，而且Altera最终被intel收购了 ...

而且Altera找intel代工也是因为两家要“深度合作”，实际上就是在做收购准备，工艺迁移提前搞起来
以前找Intel代工的主要是学术界，产业界用intel代工的很少

acalephs · 发表于 2019-7-19 12:20

baesystems 发表于 2019-7-19 11:39
有啊，水果厂的翻车基带。

那是intel自己设计的，水果只是买成品，不是代工

FMIC · 发表于 2019-7-19 13:22

Aquarius0120 发表于 2019-7-19 09:49
那是因为你只能看到通用CPU产品而已
你去问问业内，Intel对外代工各种10nm工艺的芯片性能和台积电所谓7nm ...

草，各种10nm芯片

暗黑大将军 · 发表于 2019-7-19 14:35

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u96 · 发表于 2019-7-19 15:20

马甲5号发表于 2019-7-18 21:48
就目前来看，台积电的7nm并没有比intel的14nm++有啥优势，虽然功耗好看，可散热做鸡，频率也上不去 ...

密度优势就是ipc优势。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

遗尿 · 发表于 2019-7-19 15:44

暗黑大将军发表于 2019-7-19 14:35
中兴小陈，半瓶子醋再次翻车

说明是真的，一定是中兴用的都是INTEL代工10nm芯片。

sblnrrk · 发表于 2019-7-19 15:51

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马甲5号 · 发表于 2019-7-19 15:53

u96 发表于 2019-7-19 15:20
密度优势就是ipc优势。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

这点确实，ipc zen2已经比intel 强了10%了吧。。。

马甲5号 · 发表于 2019-7-19 15:54

sblnrrk 发表于 2019-7-19 15:51
密度和IPC有一毛钱关系吗？

7NM手机芯片密度有INTEL 14NM的3倍，看来IPC也有3倍了 ...

因为密度优势，可以堆更多的单元。。。。

天神十三煞 · 发表于 2019-7-19 15:56

你又不降价又不出新品

我等牙膏粉很为难啊

塔奇克马 · 发表于 2019-7-19 16:01

挺好的,既然如此就让intel用一辈子世界上最好的14nm#得了.

sblnrrk · 发表于 2019-7-19 16:12

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马甲5号 · 发表于 2019-7-19 16:24

sblnrrk 发表于 2019-7-19 16:12
然后现在麒麟980的密度是I9 9900K的3倍，所以980的IPC是9900K的3倍？

能过脑子吗 ...

你动点脑子好吗？密度高，同面积不是可以堆更多单元，同技术力下，不是ipc优势？优势=/无脑超过，你举的例子真的搞笑，你看zen2 用14nm，ipc一般是没有机会超过intel

albertfu · 发表于 2019-7-19 16:33

马甲5号发表于 2019-7-19 15:53
这点确实，ipc zen2已经比intel 强了10%了吧。。。

能利用SMT的测试IPC领先18%多，4.4GHz打爆牙膏5.2GHz这样

sblnrrk · 发表于 2019-7-19 16:40

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niyikaowo · 发表于 2019-7-19 16:57

不是拿安全换性能吗

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

u96 · 发表于 2019-7-19 17:28

sblnrrk 发表于 2019-7-19 16:40
你的脑子肯定不在线，INTEL的第一代14NM到现在的14++，密度一直是下降的，IPC略微提升
ZEN的14NM，密度一 ...

这个你要纵向的看，同等的设计水平下，比如skylake、zen，要想进一步提高ipc，必定要堆更多的晶体管。但是一定的工艺限制下，能堆的晶体管数量是有限的，堆到一定面积，功耗增大，良率急剧降低，成本急剧增加，就不划算了，这个就叫D线。所以要想进一步改进架构，首先要改进工艺，获得更高的密度，才有更多的晶体管可堆。这就是为啥英特尔这5年工艺的牙膏挤不下去，架构的牙膏也没法挤。zen能进化到zen2，是因为有tsmc7nm可用，尽管没有频率红利，密度红利还是能吃到的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

qwased · 发表于 2019-7-19 17:39

u96 发表于 2019-7-19 17:28
这个你要纵向的看，同等的设计水平下，比如skylake、zen，要想进一步提高ipc，必定要堆更多的晶体管。但 ...

中关村顾杰发明的d线理论吗

然而nv用12nm做的图灵表现比amd用7nm做的vega好到不知道哪里去了

这还是晶体管越多越强的gpu，cpu这种吃单线程性能的根本就和晶体管多少没关系

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

u96 · 发表于 2019-7-19 17:46

qwased 发表于 2019-7-19 17:39
中关村顾杰发明的d线理论吗然而nv用12nm做的图灵表现比amd用7nm做的vega好到不知道哪里去了[f:033 ...

我都说了要同水平，amd万年gcn能好就有鬼了。纵向的比较牙膏厂、老黄和苹果芯片的各代产品，哪个不是晶体管越来越多？摩尔定律怎么说的来着？

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

红夜殇雨 · 发表于 2019-7-19 18:28

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Cityrat · 发表于 2019-7-19 23:02

14nm后面几个+，少打一个是I黑

—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

u96 · 发表于 2019-7-19 23:08

红夜殇雨发表于 2019-7-19 18:28
摩尔定律是说得荷兰光刻机厂家阿斯麦

摩尔定律提出的那一年，连成型的光刻机都没有。知道个asml真了不起啊。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

sblnrrk · 发表于 2019-7-19 23:47

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Sheny · 发表于 2019-7-20 00:37

u96 发表于 2019-7-19 15:20
密度优势就是ipc优势。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

不好意思，intel大把晶体管都拿来堆集显了，轮不到比密度。

另外，今晚帮朋友装了一套3600，这处理器温度待机50度…满载又只有75度。我摸了下散热器凉的，然后手动一切办法都用了，上不了全核4.2，只能pbo了事。按我的经验，很大可能性密度太高，核心太小，而且漏电了。

u96 · 发表于 2019-7-20 01:02

sblnrrk 发表于 2019-7-19 23:47
IPC是单核的事，ZEN-ZEN2的IPC提升靠的是设计，换用GF 14并不会降低IPC，只是核心面积变大一点，在桌面 ...

对牛弹琴，散了散了，你说啥就是啥。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

u96 · 发表于 2019-7-20 01:13

Sheny 发表于 2019-7-20 00:37
不好意思，intel大把晶体管都拿来堆集显了，轮不到比密度。

另外，今晚帮朋友装了一套3600，这处理器温 ...

带f的u不是已经出现了嘛，这就是放大线宽带来的面积、产能压力。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

acalephs · 发表于 2019-7-20 01:27

sblnrrk 发表于 2019-7-19 16:12
然后现在麒麟980的密度是I9 9900K的3倍，所以980的IPC是9900K的3倍？

能过脑子吗 ...

密度优势就是ipc优势不等于密度和IPC线性相关
人家讲工艺差异，你举个平台都不一样的例子有什么好比的嘛。
要比你拿同平台、同架构，设计细节差别不大的来比才有意义呀

acalephs · 发表于 2019-7-20 01:30

Sheny 发表于 2019-7-20 00:37
不好意思，intel大把晶体管都拿来堆集显了，轮不到比密度。

另外，今晚帮朋友装了一套3600，这处理器温 ...

漏电漏到只有50度……这是什么漏电？
密度越大上高频就是越难，要么架构上向高频优化，要么加电压，要么学Oracle作弊

sblnrrk · 发表于 2019-7-20 01:42

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acalephs · 发表于 2019-7-20 01:47

sblnrrk 发表于 2019-7-20 01:42
近年cpu上就没一个一样的，最接近是intel的5系吧5775c的密度比6700k高，你的意思是ipc高？

—— 来自 H ...

Broadwell到Skylake是架构演进，差别很大啊
可以比比4代Core和5代的差别

Sheny · 发表于 2019-7-20 08:57

u96 发表于 2019-7-20 01:13
带f的u不是已经出现了嘛，这就是放大线宽带来的面积、产能压力。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9 ...

带f只是屏蔽，单元依然在

Sheny · 发表于 2019-7-20 09:06

acalephs 发表于 2019-7-20 01:30
漏电漏到只有50度……这是什么漏电？
密度越大上高频就是越难，要么架构上向高频优化，要么加电压，要么 ...

你说没漏就没漏吧，换了一个水冷待机继续50度，满载70

Sheny · 发表于 2019-7-20 09:08

sblnrrk 发表于 2019-7-20 01:42
近年cpu上就没一个一样的，最接近是intel的5系吧5775c的密度比6700k高，你的意思是ipc高？

—— 来自 H ...

5系确实挺高，我记得5820k？4.5g ipc就非常高了

sblnrrk · 发表于 2019-7-20 09:50

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