青木英监督原创动画『イド：インヴェイデッド　ID:INVADED』

有点追求 · 发表于 2020-1-27 20:57

蕾咪莉亚发表于 2020-1-27 07:43
CNN援引纽约警方说法称，当地时间5日上午10时20分，凯特被发现在纽约公园大道的公寓里上吊自杀。发现她的 ...

这个我是知道，一般这些都是需要高低差的，如果能够成功一定是到了一定关头不能反悔。
动画表现是平行的床单，只能靠犯人自己结果自己，违反人的本能，退一步来说一个旁观罪犯的人竟然有这么大的决心用窒息的方式自杀？
我不觉得动画很差，只是觉得这样处理不合理，如果动画考虑的社会影响所以淡化这部分又需要引出主角行为，拿我觉得还说的过去

蕾咪莉亚 · 发表于 2020-1-27 21:10

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魔法焰 · 发表于 2020-1-27 21:53

蕾丝影响力足够大阿！自从蕾丝做了视频，这番日播放量就名列前茅了

macos · 发表于 2020-1-27 22:21

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龙之峰 · 发表于 2020-1-27 22:35

重看第三话，发现第三话是接着焰火师的案件讲秋人的心理。秋人之前在梦中看到女儿尸体的脸，说了一句很漂亮，后面嘴炮了焰火师之后，又在梦中梦到青蛙女变成女儿的模样谴责自己。秋人认为自己当刑警时不断追查案件，忽视家人，以及现在在井中做名侦探，和焰火师的行为没什么两样，都是出于对犯罪现场壮观的景象的向往。不过，焰火师无法摆脱别人的眼光，他虽然说什么都是无意义的，却很在乎别人对自己的看法，认为大众都无意义，但又非常想要得到大众的尊敬和认同。在井中，焰火师也组织人们移动，成为人们的中心，而他把这种心理用摄像头客观化，显得和自己无关。也就是说，他将自己的欲望表现为他人的形象，装作没有欲望的样子，这种心理被秋人看穿之后，就被利用来嘴炮其自杀了。秋人则在梦中被女儿谴责后，无视了这种谴责，换句话说，他已经完全不在乎别人的眼光了。或许秋人唯一在乎的视线就是百贵的，这也是为什么他说百贵是他理性的最后一根线。

lanlv · 发表于 2020-1-27 22:37

有个问题。从前五集（估计包括第六集）看，本堂大概是第二重要的角色的样子。但无论是宣发还是声优表，似乎并不是这样啊？可不要中期退场啊

aptx8285144 · 发表于 2020-1-27 23:43

本帖最后由 aptx8285144 于 2020-1-27 23:45 编辑

lanlv 发表于 2020-1-27 22:37
有个问题。从前五集（估计包括第六集）看，本堂大概是第二重要的角色的样子。但无论是宣发还是声优表，似乎 ...

我早就注意到这个问题了

，其实位列在百贵之后到是没什么，百贵作为和男主曾经的深交，理性的制约者，微妙的关系，对策室负责人等等，问题是在位列在富保田之后....不过这个问题换个角度看就有另一种感觉，即使外勤组成员们都殉职了，百贵也好局长也罢实在很难想象会把富保田派到外面行动，只会从现有的操作员里找（或者再空降新人？这个可能性相对较小但是不能完全排除）替代者，因此还有一种可能性是富保田分担或者取代的是酒井户的作用（或者说部分作用），而这个可能性一旦展开(实际上第4话他就代理过，只是疑似因为实力不足而被百贵或者局长重新起用了禁闭中的酒井户）就有无限的可能性了...

砂時計 · 发表于 2020-1-28 00:24

漫画版时间已经是几年后了，小春当上前辈还带了个新人

Nicholas_arc · 发表于 2020-1-28 00:46

砂時計发表于 2020-1-28 00:24
漫画版时间已经是几年后了，小春当上前辈还带了个新人

怎么看出是几年后的，好像没说时间，不过小春头上好像没洞，难道最后还能痊愈？

REIKA · 发表于 2020-1-28 01:26

hqtkkb 发表于 2020-1-27 20:37
话说从数田亲小春的行为来看，数田的感情和行为是有针对对象，那么也就是说，他对掘墓人的爱意是会转化为对 ...

爱意对象和杀意对象凑一屋了，下集不知道会是个什么修罗场呢

艾诺琳 · 发表于 2020-1-28 01:33

有点追求发表于 2020-1-25 18:01
就算想要跳海想要自杀人都会扑腾几下，第3集这样处理真能自杀？

有个名人就是这样自杀的

这个人名字很敏感词

kelvinalis · 发表于 2020-1-28 04:00

aptx8285144 发表于 2020-1-27 23:43
我早就注意到这个问题了，其实位列在百贵之后到是没什么，百贵作为和男主曾经的深交，理性的制约者 ...

那个操作室，感觉可以放三个井装置，洞哥洞姐也下去吧 233

小盒 · 发表于 2020-1-28 04:03

龙之峰发表于 2020-01-27 22:35:26
重看第三话，发现第三话是接着焰火师的案件讲秋人的心理。秋人之前在梦中看到女儿尸体的脸，说了一句很漂亮 ...

怎么看出男主向往犯罪现场的。第三集梦里男主说我想救你，小蛙说我知道，其实对你来说案子根本就不重要，女儿问既然工作不重要那怎么不多陪陪我们。意思应该是现在知道比起蛙/女儿的命工作根本不值一提你早干嘛去了，而不是说男主查案是因为享受案发现场

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小盒 · 发表于 2020-1-28 04:09

龙之峰发表于 2020-01-27 22:35:26
重看第三话，发现第三话是接着焰火师的案件讲秋人的心理。秋人之前在梦中看到女儿尸体的脸，说了一句很漂亮 ...

还有男主梦中看到女儿的尸体说的那句「綺麗」并不是他欣赏女儿的死状，而是取干净的意思，承接后面说女儿的尸体并没有这么干净，而是血肉模糊

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雨枫 · 发表于 2020-1-28 09:09

砂時計发表于 2020-1-28 00:24
漫画版时间已经是几年后了，小春当上前辈还带了个新人

这不是原创番吗？还有漫画？

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

aptx8285144 · 发表于 2020-1-28 09:19

雨枫发表于 2020-1-28 09:09
这不是原创番吗？还有漫画？

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 ...

现在很多原创也不是单一企划了，很多都会开个与动画有着密切关系又有很多不同的作品或者只是更侧重心理描写的方面，在动漫之家上有，不过已经很久没更新了（听说是月更?）

Gshiki · 发表于 2020-1-28 12:13

是真的好看～感觉好久没有严肃点的番了，各种厕纸吐了……

不过真的好短啊能不能长一点

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砂時計 · 发表于 2020-1-28 13:52

Nicholas_arc 发表于 2020-1-28 00:46
怎么看出是几年后的，好像没说时间，不过小春头上好像没洞，难道最后还能痊愈？ ...

动画第一集提过小春是新人，漫画是在岗前辈带新人，稍微注意一下他们的台词就能知道的情报。至于洞、漫画和动画之间的联系也是多企划作品的趣味，才播五集而已，谁知道是怎么回事呢

砂時計 · 发表于 2020-1-28 13:56

雨枫发表于 2020-1-28 09:09
这不是原创番吗？还有漫画？

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 ...

原创动画企划有漫画不是稀奇事，这次漫画作者就是人设原案本人

新人马甲2 · 发表于 2020-1-28 14:09

漫画看成平行时间线比较好吧，不能拿来作为角色下场的证据，不然对动画剧透太多了（？

龙之峰 · 发表于 2020-1-28 14:11

小盒发表于 2020-1-28 04:03
怎么看出男主向往犯罪现场的。第三集梦里男主说我想救你，小蛙说我知道，其实对你来说案子根本就不重要，女 ...

说的是秋人的自责感。他为自己以前沉迷工作没能多陪陪女儿而后悔，对此有一种自虐性的心理分析。
前面说漂亮也是他对自己的分析。秋人梦到女儿谴责自己，也是一种自虐性质的惩罚行为，通过惩罚，秋人产生得以拥有原谅自己地理由。而秋人很理性地拒绝了这种惩罚。

新人马甲2 · 发表于 2020-1-28 14:16

龙之峰发表于 2020-1-28 14:11
说的是秋人的自责感。他为自己以前沉迷工作没能多陪陪女儿而后悔，对此有一种自虐性的心理分析。
前面说 ...

不是你怎么推出他认为自己的行为和焰火师没什么两样的，槽点过多

龙之峰 · 发表于 2020-1-28 15:04

新人马甲2 发表于 2020-1-28 14:16
不是你怎么推出他认为自己的行为和焰火师没什么两样的，槽点过多

第三集是通过焰火师事件讲述秋人的心理，这应该是没有问题的。秋人嘴炮完与焰火师之后，梦到自己在焰火师的井中与青蛙女对话，青蛙女变成女儿的样子责备自己，这很显然是秋人在自责。
女儿说的是“既然办案没有意义，为什么你当时不在我身边”，这是个问句，答案是什么呢？我认为就是第三集的标题。秋人认为之所以没能陪在女儿身边，是因为他被凶杀现场震撼了，他和焰火师一样，是渴望看到壮观惨状的人渣。不管女儿的尸体干不干净，父亲似乎都不应该对着女儿的尸体说出漂亮或者干净这样的话。

tsukatsukieiko · 发表于 2020-1-28 16:37

艾诺琳发表于 2020-1-28 01:33
有个名人就是这样自杀的

这个人名字很敏感词

那谁的好学生？

新人马甲2 · 发表于 2020-1-28 19:31

本帖最后由新人马甲2 于 2020-1-28 19:33 编辑

龙之峰发表于 2020-1-28 15:04
第三集是通过焰火师事件讲述秋人的心理，这应该是没有问题的。秋人嘴炮完与焰火师之后，梦到自己在焰火师 ...

某觉得你需要把前两集男主的心理过程再过一遍，而且又不是每一集的格言都反映男主的心理活动，第二集第五集就显然没有关联到鸣瓢身上

sunkaifeng00 · 发表于 2020-1-28 19:34

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2020-1-28 19:35 编辑

hqtkkb 发表于 2020-1-27 20:37
话说从数田亲小春的行为来看，数田的感情和行为是有针对对象，那么也就是说，他对掘墓人的爱意是会转化为对 ...

反过来假设一下，似乎也说得通嘛

薮田对井波原本存在的其实是恨意和杀戮冲动，但是因为头部受创以后感情反转，不仅下不了手还变成了舔狗
原本想救被害者却不能自控成了凶手；想找警察自首，但是却被逆转成了对警察的暴力杀戮
井波则是顺势把薮田当工具人，享受被舔的感觉

最后收场是薮田被引导对井波产生了爱意冲动，反手就是一刀

龙之峰 · 发表于 2020-1-28 20:44

新人马甲2 发表于 2020-1-28 19:31
某觉得你需要把前两集男主的心理过程再过一遍，而且又不是每一集的格言都反映男主的心理活动，第二 ...

如果你认为我的理解是错误的，可以说出你的看法，而不是说我不对，然后希望我自动按照你的理解改过来。
另外我也没说过每一集的格言都跟主角的心理有关。

hqtkkb · 发表于 2020-1-28 21:52

sunkaifeng00 发表于 2020-1-28 19:34
反过来假设一下，似乎也说得通嘛

薮田对井波原本存在的其实是恨意和杀戮冲动，但是因为头部受创以 ...

小春也说过数田还是有理智自控，真要反过来那应该不至于演变成连环杀人

新人马甲2 · 发表于 2020-1-28 22:05

龙之峰发表于 2020-1-28 20:44
如果你认为我的理解是错误的，可以说出你的看法，而不是说我不对，然后希望我自动按照你的理解改过来。
...

某觉得你思路走偏了，太注重于第三话鸣瓢在梦里说的那句“綺麗だ”了。这句话固然不像是身为人父应该说的话，但是第三话开头的梦本身是对过去记忆的整理和美化（可能具备愿望满足梦的性质），而正在做清醒的鸣瓢本人则一边在看着梦境一边以近于自虐的语气分析这个梦境哪里美化了过去，认为这个被美化版本的过去里鸣瓢自己的言行反映了非人性的愿望和喜好虽然并不是完全不可以，可是和名侦探酒井户的言行是对不上的

第二话最后鸣瓢和百贵的对话以及鸣瓢自己的白日梦都明明白白交代了，鸣瓢把死去的女儿投射到了カエル身上，同时也暗示了井里的名侦探形象可能是操作员自己的理想形象；同时从酒井户在几个不同的井里的言行来看，酒井户虽然看似冷静超然，但是实际上是有着强烈的情绪能量、会冲动性地为了帮助他人行事的性格（如果你觉得动画里的表现还不够的话，可以找漫画来对照着看看），从第四话的一些细节来看酒井户对于カエル也的确是有着一定的关心的。
那么，既然酒井户的言行体现出鸣瓢对自己的理想形象是这样一个热血有同情心的人，那么为什么酒井户没有像鸣瓢自己的梦里一样对カエル的尸体表现出那么多的关心和爱护呢？酒井户在井里反复出现的台词已经很明确地给出了答案，“我的工作/使命是解开カエルちゃん的死亡之谜”，这个使命的优先级比他自己的生命存续还要高，和第三话开头鸣瓢梦里所说的他成为刑警之后就忙到没有时间与家人相处这句话是相呼应的

也就是说，虽然酒井户和鸣瓢一样对カエルちゃん投入了感情，但是对名侦探酒井户来说工作/使命也就是解开谜题的优先级比自己的生命更重要，更不要说关心死者这种个人情感了，那么“为什么我们死的时候你没有在我们身边”的答案也很明显了，是“因为工作更重要”

再回头去看第三话最后鸣瓢的梦，虽然以下是某的个人观点，但这个梦可以这样理解：
这个梦开头鸣瓢说自己潜入井是为了拯救カエル（而不是工作）的时候就相当于把对于女儿的代偿行为放在了工作/使命的优先级之上，但是紧接着他的梦本身就否定了这个想法：“搜查案件什么的根本无关紧要对不对？如果你的工作对你来说有那么无关紧要的话，为什么我们死的时候你没有在我们身边呢”，这句话的含义是“你不是这样的人，如果你是这样的人你在女儿死之前就应该和她在一起了”。换句话说，这个梦的含义是对鸣瓢自己的警醒而不仅仅是表现他对女儿的愧疚，因为他潜意识里有通过潜入井中满足对于女儿的愧疚和再次见到她的愿望的动机，但是如果他仅仅是为了这种动机去潜入井的话，这个行为本身就会变成自我满足和自我麻醉了，也就成了对于他所追寻的任何目标的否定。
也正因为这样鸣瓢在醒来之后才会说“カエルちゃん不是椋”，其含义是“不要在カエル身上追寻女儿的影子”。

顺便一说，按荣姥爷那套来讲，阿尼玛原型在男性的梦境中经常以没有面目的女性、妻子或女儿、姐妹之类的形象出现，给予梦者以重要的指引，这样的角色是不是和カエル在井的世界里扮演的角色有那么点相似呢……

伊可费斯 · 发表于 2020-1-28 22:27

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恶意满满 · 发表于 2020-1-28 22:42

カエル只是井里的麦高芬吧

龙之峰 · 发表于 2020-1-28 22:52

新人马甲2 发表于 2020-1-28 22:05
某觉得你思路走偏了，太注重于第三话鸣瓢在梦里说的那句“綺麗だ”了。这句话固然不像是身为人父应该说的 ...

有道理。
我的看法是，秋人无论是作为刑警查案，还是作为名侦探查案，都与连续杀人狂无异，换句话说，名侦探和连续杀人狂是一枚硬币的两面，这两面同时存在于秋人身上（这应该也是松岗厌恶秋人的原因所在）。秋人在第三集最后拒绝将女儿和青蛙女重叠在一起，正是他能成为井中的名侦探，而无法成为一个正常人的原因。名侦探只是为了玩乐一般的解密而存在，救人虽然也可以，但不是最重要的。秋人身上有一种依存于杀人事件的倾向，有点类似pp里执行官的感觉。

千泽一 · 发表于 2020-1-29 02:58

这片的设定感觉是不是人不能接触自己的潜意识，否则会引发心理障碍。所以自己不能进自己的井，炸弹人潜意识被男主点出来之后就自尽了

Ivansher · 发表于 2020-1-29 12:21

千泽一发表于 2020-1-29 02:58
这片的设定感觉是不是人不能接触自己的潜意识，否则会引发心理障碍。所以自己不能进自己的井，炸弹人潜意识 ...

这个第二集就提过了，进自己的井会迷失在里面变植物人，不过怎么看都是有人进去过，还是个flag

jhjy217 · 发表于 2020-1-29 14:29

第五集的数田是不是躲在了客厅的沙发下面了？
镜头里可以看出那张沙发下面是有空隙的。数田的镜头里可以看到他在一个只有一边有灯光的地方，那个沙发里面是暗的，但是靠近茶几那边可以透进灯光

aptx8285144 · 发表于 2020-1-29 20:08

収録話数】
第7話~第13話

翻了一下日亚，总共应该是13话

xingenge · 发表于 2020-1-30 01:56

终于琢磨出时间看到最新，前3集很无感，不知道为什么从第4集开始带感了起来
小春可爱极了

xingenge · 发表于 2020-1-30 01:58

这片很早做完了吧不慌基本已成定局

月亮飞蛾 · 发表于 2020-1-30 04:58

第五集很好看

古桥一浩 · 发表于 2020-1-30 12:12

这个推理怎么说呢，很意外，算什么分类呢？

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蕾咪莉亚蕾咪莉亚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-27 头像被屏蔽	发表于 2020-1-27 21:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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macos macos 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-9-11 头像被屏蔽	发表于 2020-1-27 22:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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伊可费斯伊可费斯当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-3-5 头像被屏蔽	发表于 2020-1-28 22:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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