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楼主: ac死或生

[讨论] 一般来说插画师、原画师、漫画家哪个画力比较高?

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发表于 2019-3-15 20:23 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-03-15 20:02:35
我觉得上限原画师最高不对吧
顶级的插画师可以是在艺术史上留名的大人物;漫画家上限也高。但是原画师一 ...
拉能进课本的人参战很不厚道啊,楼主只是想让二刺猿界的三拨人打一架而已
而且主楼没想比名气,至于名气和画工的关系我这个外行人还是不要多话了

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发表于 2019-3-15 21:48 来自手机 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-15 20:02
我觉得上限原画师最高不对吧
顶级的插画师可以是在艺术史上留名的大人物;漫画家上限也高。但是原画师一 ...

你这就有点抬杠了吧,同是ACG领域比呢你来一个能进课本级别,我还真不知道ACG领域里的插画师哪个能单独进艺术课本的,开展会的级别倒是见过不少

—— 来自 asus ASUS_P00J, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2019-3-15 22:10 来自手机 | 显示全部楼层
没有原创作品算不算漫画“家”?
这个问题很有意思啊

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-15 22:18 | 显示全部楼层
只比行业顶级水准的话原画师一档,空两档,漫画家和插画师一档。
插画可能要求色彩更好,不过漫画家也有画彩页画插画的,本身并没有太大区别。
动画原画就不同了。顶级的原画师真的都是怪物,关键画得又好又快,十八般武艺样样精通,上知天文下知地理。你看原画师出身的贞本义行,画起漫画来那叫一个轻松,出道即巅峰。其他以画技好著称的漫画家的处女作前几十话拿来比比就知道差距了。

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发表于 2019-3-15 22:27 | 显示全部楼层
单纯论画人体的准确性的话原画师可能是更高,但插画更侧重单张画的表现力上,漫画比起画技更侧重于风格和故事,三者的评价标准并不相同
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发表于 2019-3-15 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 9α 于 2019-3-15 23:17 编辑
御堂 发表于 2019-3-15 19:46
不寄道你说的这张有多下限,反正她17年画的白情那张是她的画里我见过最糟的一张(。
而且好几个乙女游原 ...

你们谈论的是这两张?


我只记得我NS那封面笑喷了


我个人是不太喜欢仓花画的脸。其他一般感觉都还好……
虽然不知道NS这封面怎么回事
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发表于 2019-3-15 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
9α 发表于 2019-3-15 23:09
你们谈论的是这两张?

个人觉得上面那张更丑
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发表于 2019-3-15 23:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 9α 于 2019-3-15 23:23 编辑
兔子元宵 发表于 2019-3-15 23:20
个人觉得上面那张更丑

单论图完成度肯定第二张更好
脸也是

只是太搞笑了……上面那个小哥……然后整张图不知道在干啥
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发表于 2019-3-15 23:25 | 显示全部楼层
就画画来说,漫画家里野路子太多。
原画师不仅要画的好,画面镜头感也很重要。优秀的原画师画漫画除了还要学习下分格以外,其它的部分自然是比大多数漫画家都要好吧。
相比之下插画师的作品没有特别需要为镜头感服务的必要,它的美学价值很多时候又不太容易被普通人理解。所以这种对比插画师挺吃亏的吧
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发表于 2019-3-15 23:48 | 显示全部楼层
sa10gao 发表于 2019-3-15 22:18
只比行业顶级水准的话原画师一档,空两档,漫画家和插画师一档。
插画可能要求色彩更好,不过漫画家也有画 ...

转职后对比初心者有点不公平吧..

而且贞本义行漫画出道作是1981年的《FINAL STRETCH 最後の疾走》,1981-1982年共在《周刊少年チャンピオン》投稿7次,他动画处女作是1982年去打工的马裤螺丝,真要论资排辈是漫画转动画转漫画。
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发表于 2019-3-15 23:55 | 显示全部楼层
9α 发表于 2019-3-15 23:09
你们谈论的是这两张?

是滴
果然还是上面更丑吧!!!
下面这个也就属于她失手范围里但是还是能看的类型
上面那个上头那俩的头我简直觉得是复制粘贴一般的违和感,看到一次简直不想再看第二眼
我是她的粉都没法洗脑自己
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发表于 2019-3-16 00:00 | 显示全部楼层
御堂 发表于 2019-3-15 23:55
是滴
果然还是上面更丑吧!!!
下面这个也就属于她失手范围里但是还是能看的类型

第一张确实更丑,仓花什么都还好,就是脸一般都不好看,没什么神态。
我就不喜欢她画的脸。
第二张那个完全就是搞笑图……不知道上面人怎么想的。
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发表于 2019-3-16 00:07 来自手机 | 显示全部楼层
ror 发表于 2019-3-15 21:48
你这就有点抬杠了吧,同是ACG领域比呢你来一个能进课本级别,我还真不知道ACG领域里的插画师哪个能单独进 ...

如果把“上限”放在acg业内理解。。那我确实可能抬杠了
但是如果放在更广一点的意义下,我觉得插画师和漫画家有越出acg圈子获得更大成就的可能性,而原画师就不行,他们工作性质决定了这个局限。
去年去南京的时候顺便看了下穆夏的画展,看到他早年的那些商业插画的时候,感觉其实和“二次元”中某些女性向的插画风格挺像的。
当然,我无论是在acg作画领域还是艺术史方面都不是很了解,仅仅是说一下个人看法。如果有更懂的人指点一下我非常感激
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发表于 2019-3-16 00:19 | 显示全部楼层
原画师画力最强,体现在“能画”基本就是啥能都画出来,毕竟练习量和工作量是最大的。
其他的就是有艺术水平其他方面的能力了,光光去画个东西比“画力”还是比不上原画师的。
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发表于 2019-3-16 00:22 | 显示全部楼层
其实也算是很诚实地反映了这三个职业的侧重
从左到右重要性逐渐降低
原画师:人体结构=人体运动规律>>>>(如果分镜头由导演负责那么右边全部不需要)>>>>>分镜(侧重于动态感受的有连续性的镜头运用)=剧情表达(这段视觉表现中传达的故事性是否能让人理解)>>>>作画技术(统一工业作画技术,不需要个人因素)>>>>>>>>画风(工业化作业中特色画风反而是阻碍)>>>>>>>>>>>>>>>>>>编剧(非本职工作,不需要的
插画师:作画技术(单幅画面给人的直观画面感受,如华丽啊小清新啊之类的)=画风(插画师个性的表达)>构图(静态的镜头运用,画面的内容分割)>人体结构>剧情表达>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>编剧(会了更好
漫画家:编剧=剧情表达=分镜(如何用漫画语言讲故事)>>>>>>>>>>>>>>>>>画风>>>>>>>>>>作画技术>>>>>>>>人体结构

漫画家的本职还是用画面讲故事,画得好只是当今商业社会中生存战略的一环,某种程度上不能算专职画画的
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发表于 2019-3-16 00:35 | 显示全部楼层
原畫師是被資本壓搾最嚴重的位置吧....  再吊也就是過勞死
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发表于 2019-3-16 00:36 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-15 20:02
我觉得上限原画师最高不对吧
顶级的插画师可以是在艺术史上留名的大人物;漫画家上限也高。但是原画师一 ...

艺术史留名,举个例子?别告诉我你把正儿八经画家都算插画师了吧
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发表于 2019-3-16 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 00:36
艺术史留名,举个例子?别告诉我你把正儿八经画家都算插画师了吧

啊,我后面举了个例子。我觉得穆夏这种画家算是以插画闻名的。。。当然不是狭义的acg插画,但我觉得某种程度上是风格有些相近的商业化作品
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发表于 2019-3-16 00:42 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:07
如果把“上限”放在acg业内理解。。那我确实可能抬杠了
但是如果放在更广一点的意义下,我觉得插画师和漫 ...
我觉得插画师和漫画家有越出acg圈子获得更大成就的可能性,而原画师就不行
动画本身属于艺术,待在圈内未必不能取得极高成就,典型如沃尔特迪士尼
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发表于 2019-3-16 00:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 golden_bough 于 2019-3-16 00:56 编辑
yym 发表于 2019-3-16 00:42
动画本身属于艺术,待在圈内未必不能取得极高成就,典型如沃尔特迪士尼 ...


动画算艺术,但是迪士尼算是原画师吗?我不知道。。我以为他更多的被归类于导演。。刚才看了一下百度百科,好像也只说了他负责了人设,并对动画风格作出了创新?
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发表于 2019-3-16 00:50 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:45
动画算艺术,但是迪士尼算是原画师吗?我不知道。。我以为他更多的被归类于导演。。刚才看了一下百度百科 ...

还有手冢。。。
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发表于 2019-3-16 00:55 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 00:50
还有手冢。。。

对啊,所以我之前说漫画家上限更高。我把手冢归类到漫画家里面了。虽然知道他是制片人和导演一类的角色,但是我也不大清楚他是否画原画。。
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发表于 2019-3-16 01:08 | 显示全部楼层
个人觉得还是原画吧。90年代elf老大挖了一批原画来做18x
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发表于 2019-3-16 01:17 | 显示全部楼层
原画干多了可以做分镜和演出,分镜和演出做会了可以做监督,做到监督就有机会成为艺术家了
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发表于 2019-3-16 01:23 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:55
对啊,所以我之前说漫画家上限更高。我把手冢归类到漫画家里面了。虽然知道他是制片人和导演一类的角色, ...

我又读了一遍题,他那句“上限”是不是指画力啊(你一开始回的那个人)
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发表于 2019-3-16 06:22 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 01:23
我又读了一遍题,他那句“上限”是不是指画力啊(你一开始回的那个人) ...

我这里确实如31楼说的那样耍了个把名气与画技混同的花招。主要是我水平不行,真要我逐条分析画得哪里好可能就完全不行了。我只能作这样一个朴素的判断来代替:都到了艺术史留名的角度了,你非要说他画得不如某个没什么名气的人,怕是说不通吧?(暂且不讨论很多人认为现代艺术“我上我也行”的状况)
另一方面,我对画力的理解就是“画得好”。构图、表现方式什么的也是考虑在内了的,除了漫画家要考虑讲故事的能力以外,我觉得基本上还是这个判断。不过如果要把大量生产作画的能力算成是“画力”的一部分,我觉得原画师可能有些优势,但是这种工业流水线作画的方式某种程度上反而影响到了原画师的上限
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发表于 2019-3-16 06:26 | 显示全部楼层
关公战秦琼,画力的准确定义都不给出来太蠢了
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发表于 2019-3-16 07:12 | 显示全部楼层
既然今敏都划为讨论范围了,那宫崎骏押井守大友克洋庵野秀明也能排进战斗力了吗

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发表于 2019-3-16 08:04 来自手机 | 显示全部楼层
代练水笔 发表于 2019-3-16 07:12
既然今敏都划为讨论范围了,那宫崎骏押井守大友克洋庵野秀明也能排进战斗力了吗

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今敏确实画漫画啊,痞子画人不行怎么拉都拉不到他头上啊
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发表于 2019-3-16 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
记得漫画家也可以叫漫画作家,首先要有用画面讲故事的能力,画功反而是其次

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