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[多平台] 最值得新人珍惜的格斗游戏—刀魂6新手四个月后的正念总结

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发表于 2019-3-10 22:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 千里孤坟 于 2019-3-13 10:02 编辑

新入坑的刀魂6也陆续玩了4个多月,对此格斗系列我完全没有情怀,且其预算的窘迫一两小时内就一览无余,但依然能一直打下去并不断体会到新乐趣,而且很想写上什么。我们对传统格斗游戏模式——无论2D还是3D都有诸多根深蒂固的认识,但这些成见都是阻碍我们享受更多兴趣的拦路石。


我想了想,能让我对一个全新入门的格斗游戏持续玩下来,且兴趣不减到底有哪些原因,除去喜欢兵器格斗的天性,大概就是四项:

—— 对新手友好的入门路线。
—— 别具一格的系统创意
—— 丰富的角色流派与唯美(真实性我并不关心)的招式视觉设计
—— 有效借助同好圈的帮助


刀魂6是对新手最友好的格斗游戏之一——有差距就会被碾压?真不是

让新玩家们望而生畏的格斗游戏特质中,最使人有挫败感的恐怕是难以逾越的段位门槛,对方比你强自己就一点机会没有,这句话我几乎在每串讨论下都见得到,也不知道有多少是无脑复读的……但刀魂6的系统可以让你惊喜得发现,你完全有可能战胜高你1-2个级别的对手,战胜更高级别以上的也不是遥不可及。在本作每一项系统设计上,我们都能领会到制作人对新人的珍惜。

很多现代格斗游戏都有鼓励你下克上的系统,刀魂6里有反刃一击强制猜拳(RE),还有所谓超必杀(CE),外加系列传统的击出场外致胜(RO),这些都是最直观的翻盘点但还不够,把这些点点面面全连起来,才可以得出刀魂6容易逆上拿下的根因:


策略选择面极广,中手和新手拉不开绝对优势。


【RO——无视血量,将对手击出场外即胜利】




【CE的胜利,低血量底力加成+破招,对手四成血量一击翻盘】


因为刀魂6的战斗策略太多,其招数系统不同于2D格斗简便直观的轻中重拳脚+必杀技,它有横斩、纵斩、踢技、投技、崩防技、构中技、背身技、起身技、八方技(指八方移动时衍生出的招式)、反刃技、集气技一大片出手选择,对手可能只是很擅长自己的角色套路,但如果你用不同的角色,对手不做针对分析,仅靠临场判断、立回经验外加对自己那个角色的掌握比你高1-2个档次,通常是对策不住的。这样实战场面很可能是他打你你防不住,你打他他一样防不住。就算他有理论上的对策,那么多变化能否反应到有限的档次差距上——简单说就是能反应过来的招数会破解,反应不过来的招数会止损,被弱势方小技巧压制时会不会手忙脚乱,这些都是问号。


本作爆气(SC)、超杀(CE)、反刃猜拳(RE)系统的加入,让敢凹的玩家更容易打对方措手不及形成翻盘。无疑其中有些设定颇受争议,因为特别影响部分……中等水平老手对新人的一路平推,倘若你不站在他们的利益角度说话,就要明白这对自己的成长体验是正面的。



【极端例子:真喜志,以双截棍为武器的七星转生架势,七种构的相互催生之复杂宛如星系图,单凭肉眼去理解他的招,天知道他在干什么,多少次你都一样中】


但反过来针对新手来说,深广的策略选择面并不意味你难以上手(除了个别角色),作为极度强调对新手友好的本作来说,刀魂6的出招指令高度优化,约60%以上的招,都是单方向+单键发动,或直接单键发动,剩下30%的招是将上面那60%的手法连结起来,只有5-10%的招数,如目押技、最速技以及特定几个要转摇杆的招才需要专门练手感,那种半圈搓招之类有门槛的历史传统,除了有主力投技的两个角色,基本不会碰到。以御剑这个系列传统的入门角色为例,只需要记住一套简单套路,插点横纵中下的变化就可以开始打了:


向前跑动后纵斩>按住不要放>(自动进入居合架势)>横斩两下>纵斩一下


不超2分钟,95%的人可以练到95%成功率。


不过招式民工,也不意味着玩家没有成长空间,御剑也有在连段中常用的目押技和最速技需要练习。但你不练也不妨碍成长到中等层次,只是肯定或多或少影响胜负比率,真正回报比最大的成长空间,其实是体现在理解运用那60%+30%简单招式的相互转化与派生上面。


顺便,刀魂的默认对局制是5局3胜(排位战固定如此),而非更常见的3局2胜。对局多也增加了胜负的变数。


在有的格斗游戏里,弱势方只有投入大量的练习才能赢。但在刀魂中,弱势方是经常可以靠顽强反败为胜的。每个人在排位战中,都时不时会享受到先被连着打懵2灯,但之后全力反击成功连扳3灯的美妙。


营造对局突然高潮的创意——LH(致命一击)系统

绝大多数格斗游戏的高潮场面,是可以根据双方摆在明面上的数值——血量、气槽等预见的。但SC6引入的LH系统,让对局中更容易出现突如其来的小高潮,我会认为这是本作系统上最成功的加法设计。


所谓LH系统,是每名角色都有些特定招式,在满足某种条件击中对手时会触发专有的暴击特写,伤害增大,并使对手进入特殊的大硬直状态(还有爆衣,不过在此不是重点),许多平时无法代入的连段仅在这个时候才能成立。大众化的条件比如特定招式打中对手空振,也有诸多个性化条件,比如札萨拉梅尔这个角色的前冲纵斩对无气槽的对手形成破招命中等。

【现在你知道为什么用镰刀的都喜欢开场冲脸了】


大体来说,刀魂的受创硬直可以分为3种:

普通受创:硬直最短,即使是挨上最基本的AAA横斩*3的小招数,就算中了前两下第三下也是可以防御的。
破招受创(一般叫Counter):不仅受损血量变高,硬直时间变长,还可能会让硬直动作,比如浮空高度和方向发生改变,让对手打出不同模式的招式追击,有的招数甚至只要命中就以counter计硬直。
LH受创:更长时间的硬直,受创动作改变,可以代入独有的后续连段,很多LH一旦触发,都可以衍生出一次性30-40%左右伤害的大追击,而且请参照前文——本作出招简单,这种追击基本都不难练。

【柴香华的鏡水律招数,非counter时对手是向前倒的普通受创,counter命中时对手会被向后挑飞,形成破招受创下特殊的追击思路】

可见,在刀魂6的立回中,抓破绽,打确反的短期回报一般不高,2D格斗中常见的“小招命中确认接必杀,必杀再接超必杀”的配招模式经常是不成立的,即使在罕见情况下成立也不合算,因为一连串连技最后用超必杀结尾的伤害缩水修正极高。反倒是对凹招中的胜方,短期回报却要高很多。虽然在正式比赛那种高端局中,双方肯定更倾向于谨慎试探,几乎不会凹。但在常规对战里,这套回报机制肯定会鼓励玩家围绕着高回报的凹招——凹Counter,或制造LH机会来进攻(在悬崖边上还有个让对手直接出场的RO)。而LH作为回报够高,条件也不算严苛的攻击手段,无疑让整个对局更易发生突变,并有效诱使玩家愿意主动多构思一个策略维度,去优化他的配招组合。此外对观战者来说,浓重的LH特写及局势翻转也令人振奋。


当然上面的思路并不绝对,如果一方有气槽,他就会有足够意愿去抓对手的瞬间破绽回一个CE——或者换一个国内玩家最熟悉不过的词:裸杀,刀魂6里人人爱。这就是看双方谁的意识思路能更快适应了。


总结下,本作的LH是一套不以随机性为前提,却能大幅增加对局变数与观赏性的系统。而且好触发,收益高,有策略,最后还养眼,玩家绝对乐意研究。



唯美的动作视觉与流派分别

兵器格斗相比拳脚格斗,角色的用法差异会因为武器流派的不同被进一步放大。刀魂6倒不像苍翼、罪恶装备那样一人一系统,换角色用没有那么难。因此选择适合自己思路习惯——当然还要再兼顾美学的主力角色,其实是个很享受的巡游过程。


个人新上手玩对人战时,用的是看起来很简单粗暴(事后回顾完全是错觉)的大剑齐格飞,打到1w分(天梯E3)严重瓶颈,然后在游览其它角色时,仅仅因为有饭纲落而选择了Taki——又爽捷又残忍的招数,而且好像很难打中人……没关系就是你了。然后发现虽然Taki强度评价偏弱又不主流,但招式风格又快又凶又美,于是捏了个有充分代入感的恶女忍者自捏,渐渐打成了主力。在齐格飞依然停留在1w时,我很乐意地不断精进Taki这个角色,从早期的不断8连败,成长到先后突破了1w分瓶颈和D5门槛,最后完成了D3这个暂时满意的目标,整体排名大约是Taki单角色PSN服180名左右,其间明显体会到了个人能力脱胎换骨的享受,虽然和很多不打排位的前辈对战基本都是输,但其实挫败感并不那么大了。


当有时改练其它角色玩时,对本作的流派差异和动作设计之美有了更广泛的认识。借机全面梳理一下,我会尽力精准概括角色风格和标志性美感的招式,希望能在更多人心里种草(不计DLC角色)。


御剑平四郎(太刀)



—— 主打搏命进攻的野武士风格。
—— 规范化的太刀流派新手角色,连段要求低,民工招三板斧简单,参考侍魂的霸王丸。
—— 主攻中下段强择,难以反应且伤害高,但几乎所有强择招被防都是大确反。
—— 崩防技能多,无脑RE的新人杀手,无脑裸杀爱好者第一人选(全角色最快发动的ce,但不是唯一)。
—— 招式美感集中体现在“正面”,迎风一刀斩的意境。

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齐格飞(大剑)



—— 系列最具代表性的多构(背剑构、蹲剑构、左手剑构、右手剑构)角色,拥有完美打击面覆盖度的攻防平衡大剑流。
—— 主打中距离控距压制,对倒地起身压制手段多。
—— 进阶非常需要熟练掌握两个有门槛的最速技,需要多练。
—— 被压制时容易出不了手,有抢招坏习惯的会很快被counter到死。
—— 完全不简单粗暴,构的出入变化极多,深度高。
—— 当齐格飞作为对手时,相对其它人更要敢蹲,他的上段最强。
—— 招式美感体现在将大剑挥洒如街舞般的华丽多变,力量与招式的完美结合。

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噩梦(刀魂大剑)



—— 绝对统治性的进攻能力和输出,适合铁杆进攻爱好者。
—— 比齐格飞普遍更慢的出手速度,被熟练的快速型角色压制容易被Perfect。
—— 肯定会被人盯着下盘打到焦头烂额。
—— 进阶有一个不好练的主力最速技在等着你。
—— 新人友好角色A席。
—— 招式美感体现在帝王般的强攻碾压。

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成美娜(斩马刀)



—— 长兵器游击特化型风格,只需练5招就可以打的易上手角色。
—— 刀尖处攻击命中伤害提高,进阶需要掌握好控距立回。
—— 新手和高手都一样爱反反复复用那5招,只是高手用得更合理,其它角色需要很花心思去立回来赶上这5招的强势。
—— 这5招叫:前横斩6a、横移纵斩88b、下段突进纵斩1b、下段崩防2A+B、中段崩防A+B。新人互练当心友尽。
—— 新人友好角色B席。
—— 招式美感体现在一寸长一寸强,刀尖永远在正好刺到对手的边缘处(具有刀尖处命中伤害提高的特性)。

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柴香华(中华剑)



—— 战斗风格是行云流水的持续多段择与破防能力,适合策略性玩家。
—— 输出较弱,曾经IMBA的背向RO能力被砍后更需要动脑玩了。理想状态应该让对手每一次被打倒爬起来都很痛苦。
—— 独有的面向上中下段的三种防范型招数,一旦防反成功便可开启LH大连段,对熟悉的对手,打得越久越有利,适合熟人间的长局。
—— 超杀代入连段容易,裸杀也和御剑一样快可以凹。
—— 招式的美感体现在如流水般的舞剑动作。

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齐力克(棍棒)



—— 中近程全面的平衡性战斗风格,没有什么短板,拥有专属的限血量不限时爆气系统(主角待遇)。
—— 倒地反杀手段繁多,克制大多数对手的倒地压制习惯,但有部分角色的招式可以轻松破解。
—— 爆气后有一次50%血量专属CE,赛点局捏着2管气槽等翻盘的棍子是一个普遍规律。
—— 招式的美感体现在传统棍术式的刚直朴实,又有平时像主角(本来就是),爆发后像魔王的反差美。

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真喜志(双截棍)



—— 双截棍的战斗风格是一种哲学:要么我不知道自己在干什么对手也不知道,要么我假装知道自己在干什么对手也不知道。如果有异议,请参见前文的星系图。适合能够在复杂的操作中享受完全破解对手行动的乐趣的玩家。
—— 双截棍这个角色的对手,不是靠挨打就能看懂他的,一定要一边自己练才能真正掌握对策,否则只能随缘打。死防没有多大用,他的攻击是可以连绵不断的。
—— 事实上,双截根的七星转生构的每一个入构点都是破绽,但对手只要稍微晚一点反击就会被counter,此外这个破绽还可能被GI(防反)机制所保护。
—— 双截根本质上是一个力量型角色,简单的几招就可以打四分之一左右的血量。
—— 真喜志其实是男版的塔里姆,塔里姆其实是女版的真喜志(请联系后文)。
—— 招式的美感体现在双截棍特有的暴雨连击特征上,永远不停歇的乱打,加上那个……李小龙式阿达叫。

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塔里姆(双拐)



—— 塔里姆其实是女版的真喜志,真喜志其实是男版的塔里姆,(请联系前文)
—— 战斗风格是绵密不断的持续贴身短打,相比真喜志的持续近身压制,塔里姆以牺牲一些输出的代价,换得更多迂回形式的骗招陷井。
—— 与矮小的身材形成反差,拥有一次打对手三成血量的单发强杀招,浪漫的对比。
—— 具备诸多围绕背身技设计的动作。
—— 招式的美感体现与双截棍有类似,永远不停,但多有跳跃、背身、后撤变化和投技突生,以及与小招连打呈巨大反差的重技风之狂怒(如图)。

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Taki(忍刀)



—— 风格核心是快与变,以打对手猝不及防为主旨的持续偷袭打法是其乐趣所在。
—— 除了3种身法外,其代表性的忍法宿构有约20种进入方式,15种左右的构招变化,对手很容易就算知道对策,但遭遇变招就陷入阴谋。
—— 虽然变化多,但Taki其实没有下段特殊技。
—— 拥有最容易裸凹到的快速不可防御技,以及裸杀回报最高的常规CE。
—— 唯一在这个刀剑格斗里拥有花式腿技的角色。特别凶狠的倒地中反压制飞踢,这一脚+饭纲落=三成血。
—— 我不喜欢按照官方翻译叫她多喜,仿佛后面会跟着福娣。
—— 招式美感体现在各种欺骗性的忍术身法上,且手法狠辣,满足了传统文化里对对忍者的血腥幻想。

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吉光(刀与肋差)



——看起来是武士其实也是忍者,其战斗风格和贴近正统忍者的Taki不同,吉光的招式设计偏向于怪奇,没有那么多突然性,但依然保留了快的性质且多择能力更高。
—— 因为招式动作略为怪奇,容易让对手看不懂,陷入被持续强择的不利局面(图示那种就是典型)。
—— 唯一能控制对手气槽的角色,而且可以主动用气槽强化自己的诸多招式。
—— 拥有无视距离全场追杀的CE。
—— 最强的对墙连角色之一。
—— 招式美感体现在歌舞伎风格的动作设计,又像战士又像艺人。

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塞万提斯(双刀+火枪)



—— 以中距离起手为主的爆发型输出战斗风格,抓到对手一次破绽可以打出四成左右的伤害。
—— 上手不易,对连段要求高,有一个重要主力技是需要反复练习掌握的最速技。
—— 取决于不同地图,对他的战力影响很大,墙壁可以作为蹬墙反穿攻击的跳板,但碰到四面悬崖的地图,高概率乐极生悲忽然自杀。
—— 唯一拥有对远程不可防御技的角色。
—— 招式美感体现在纵横于场地空间的霸道感。

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艾薇(蛇剑)



—— 因武器展开极长,是擅长中远程战斗为主的角色,一般不喜让对手近身,一旦被近身虽然大多数动作慢,但拥有威力最大的指令投(指令复杂,需要反复练习)可威慑对手,对不擅迅速贴身的对手打起来可能会让人觉得自己是抖S。
—— 最不怕对手龟缩的角色之一,有很多可称“险恶”的控距距离内可以将对手玩弄致死。
—— 不可防御技极多,拥有全游戏最高伤的单发常规技,打出counter一发五成血。
—— 操作难度曲线较陡,下限低,上限高。
—— 招式美感体现于浓重的灵肉施虐演出,艾薇自身暴露的SM女王般穿着也毫无忌讳地在深化其中的性暗示。

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亚斯塔罗斯(斩首斧)



—— 唯一以强力指令投为核心技的角色,连段极简(基本不超过2招)伤害高,三套就拿下一灯。
—— 投技覆盖全面,对空、对站、对地全能,指令最多只需要搓四分之一圈,比其它格斗里动不动半圈的投技指令好用多了。
—— 拥有在近场地中心时瞬间直接将对手飞出场外的超解气RE猜拳技,对手肯定也知道,意味着猜拳三择对此角色来说往往只需二择。
—— 霸体技突进技都不缺,爆气后强化幅度极大,很少有人敢接近。
—— 除对空以外的常规投技基本可以被拆,对有经验的对手很可能只有一半几率能投到。
—— 招式美感体现在坦克般的逼迫性上,绝不迂回后退,有街霸桑吉尔夫的即视感。


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索菲蒂亚(片手剑盾)



—— 防反、确反特化型风格,进攻手段多是新手最不会防的中下段连攻,站也不是蹲也不是,凶险异常,作为对手时很考反应。
—— 主力攻击手段不少自带防反(来自那块盾)或上端回避,对手的小招骚扰习惯很容易被克制,新手玩起来一路aabb过去就赢了。
—— 核心确反技需要练一个目押追击的手感以增加伤害,需要下功夫。但爆气后这个追击目押会明显变宽松,两刀就轻易下三成血量。
—— 核心步法天使步是一个236的四分之一圈指令,对手柄不太友好,用多了手指疼。
—— 招式美感体现在从稳固(盾)到杀气(剑)的一次次流畅衍生,经典的刺腹拔刀一气呵成确反招,无论在实用性还是视觉享受上都永不过时,爆气后这招成倍增长的杀伤力,结合角色本身的圣战士人妻身份更是具象化了女性的柔狠两面之美

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沃尔多(拳刃)



—— 将身体化为人车状的反常理进攻风格,无法用现实流派来比拟。虽然看起来很猥琐,但角色原型其实很绅士。
——  充分体现不受拘束的动作想象力的角色。
—— 正体人车和反体人车的迷惑性差异打看不懂的人,可以让对手猝死。别让对手反应过来其中变化的持续压制是中低端局的关键。
—— 招式美感体现在不可思议的爬行动作,犹如游泳一般。

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拉斐尔(西洋剑)



—— 直线上天下无敌,集快远密为一体的突刺特化风格。
—— 操作难度很大,招式节点间需要判断对手意图,高频持续输入指令才能对对手形成压制。
—— 横斩孱弱,每个对手都知道这点。虽然拉斐尔也有针对性的封对手横移手段,但抓住对手来不及移动的破绽才能打出高伤。
—— 招式美感体现在暴风骤雨般的连续直线突刺技艺演绎,亦结合了角色本身的狂气性格衍生的声波攻击。

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札萨拉梅尔(镰刀)



—— 既没有构也没有步法,取而代之的是独有的时停诅咒系统,释放时可以为自己赢得出手时间优势,武器流派本身可以控制对手位移,围绕时停诅咒可以创造出致命的凌厉攻击机会。
—— 和拉斐尔相反,打横移强,对直线弱。
—— 因为没有构和步法的多择变化,作为补偿,镰刀具有独步全角色的丰富反向RO手段,当一个镰刀背对悬崖时(可能会故意挨打勾引你),他有十几种方法可以让你瞬间坠崖猝死。不要过去,不要过去,不要过去。
—— 同样作为没有构和步法的补偿,镰刀拥有全角色里除威力外其余性能都是最强的CE,甚至被防了都能维持帧数优势。
—— 招式美感体现于特有的“勾击”对对手的位置控制,例如正身背身二连勾的爽快,还有防不胜防的翻盘奇招富有戏剧性。

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阿兹威尔(魔手——实际是在双剑、斧、枪盾三模式中转换)



—— 6代新角色,特有的“不可见的构”风格,不出招时貌似赤手空拳,当前处于哪种武器构,由前一个招数决定。或是没有武器,或是在特定招数后一次性持有所有武器。同样,对手也要记住他上一次出手动作才能预判其行为。
—— 三种武器分别对应快速(双刀)、强攻(大斧)、防反(枪盾)三种招数风格。同样是对策略性玩家的相性较佳。
—— 在2条气槽时,可以发动一击六成血的全游戏最强CE。
—— 动作和配音有点欠揍,又嚣张又阴险,参照黄秋生在《伊波拉病毒》和《人肉叉烧包》里的形象,连长得都像。
—— 招式美感方面首先要了解这个角色在剧情里是自我感觉很优越的反派Boss,实战里借助架势的“不可视”性质,动作设计蕴含了很强的控制欲,这种精神集中体现在斧架构的下段打击投上,大家一定要看一看,这就是此角色的灵魂技。

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古洛(分离剑)



—— 6代新角色,适合有进阶需求的新人使用,虽然不属简单粗暴类型,但具备构中同时拥有下段中段和崩防技的强势多择,且爆气后杀伤极高。
—— 对具备一定经验的玩家来说,玩这个角色基本不用管对手在做什么,专心打自己的就行了,尤其是爆气增加瞬移身法之后。
—— 唯三拥有常备下段崩防技的角色之一,还有两个是前文提过的,新人适用角色A席B席的美娜和噩梦。
—— 作为新角色,招式风格的辨识性设计似乎并不是那么成功,在爆气后才有别具一格的表现,大致是非人化的物种压制的感觉。

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杰洛特(猎魔人钢剑+猎魔人银剑)



——6代的巫师3联动角色,拥有继承自原作的法印系统,剑技也毫不逊色,面向任何有原作情结的玩家。
——亚登法印为防反陷井技、伊格尼法印为中程攻击技、阿尔德法印为近程攻击技、昆恩法印为霸体突进技。
—— 投技范围似乎是特有的,比一般角色要能更远抓到人。
—— 下段起手多,可以把新人打懵。
—— 对气槽管理较严格,法印会消耗气槽,但爆气后可无限使用。
—— 原作中对非人的银剑,在刀魂中被设定为对爆气对手特效,LH触发条件中有很多是对爆气对手才能触发,也是唯一对爆气对手有特攻设定的角色。
—— 和巫师3原作一样,对“魔剑士”这一战斗风格的美学体现也沿袭到了本作里,几种法印各有战术战略上不可替代的效益。


如上,总之在刀魂6中,角色间的玩法差异性是远大于共性的,即使同属长兵刃或短兵刃都有显著的优劣势侧重。但比起苍翼那种一人一个D键系统的模式,刀魂6的思路是围绕着部分主打技来设计本质差异,其它技则是在性能上力求差异,它不会让你在换角色后完全颠覆操作习惯,可视为在深度和上手度上摸索出的平衡。


再就是刀魂传统的自捏角色系统,让人即使不喜欢角色原型,只要适应其操作,也可以欢快地捏人去解决问题,比如Taki戴起来跟长了胡子一样的面罩……不喜欢就自己化妆吧。

如果有人看到这里有兴趣尝个鲜,这里我很乐意给出入门建议:

先选择自己喜欢的流派去定角色,不喜欢原型的就先捏个人,称心的自捏比赢几场给你的动力还大,然后:

第一步:训练模式内置每个角色的上手指南,入门、提高、上级的几个主要配招都会教你,这些一定是通用的主力招。
第二步:看一遍角色的出招表及招数演示(不用自己出,训练模式里可以让它演示的),那些通用的蹲a蹲b什么的可以先不看,重点看量表技、同时按下技和特殊技几个栏目。
第三步:围绕演示中最喜欢的几个招——也就是你一眼就能看出这招很厉害,而且能打到人的,来制定主力配招,目前就靠这些去打人了,训练房里练练熟(可以让木桩激活AI和你对打)。不要考虑被防怎么办,那是对手的问题,新手局没有什么招是凹不到人的。

实战可以先去打随机排位练手,国内要开加速器否则很难匹配人,这个网络环境局限真没办法。

低端排位赢下几场,有了进一步开发角色的兴致,也知道自己什么时候老挨打,就可以慢慢成长了,这个阶段最重要的是把自己的主力配招分成3个维度:

1、被防依然有利的是赖人招,注意所有人的崩防技(出招表里有BA属性的)一定是被防有利,但崩防技一般出手慢,除此以外还会有些快速的普通技也具备此性质,最典型的例如镰刀这个角色的绝对主力招6aa。
2、被防无确反(负帧<10~12左右)或者出手快的,是常用招。
3、被防有确反(负帧>12),或者出手很慢的,是……凹人招。

但无论如何对手不会防的都是好招,尤其是中下/上下段混杂的。有构的角色特别注意多用构中的强技,这些招通常视觉美感和性能都很突出,入构时有利不利什么的先别管。

帧数数据来源:
http://geppopotamus.info/game/sc6/
https://8wayrun.com/wiki/
优先看上面的日站,日站缺的再看后面的。

到这时你对这游戏的理解也应步入正规,可以举一反三形成自己的风格了,入门告一段落。
如果有人看到这里有兴趣尝个鲜,这里我很乐意给出入门建议:

先选择自己喜欢的流派去定角色,不喜欢原型的就先捏个人,称心的自捏比赢几场给你的动力还大,然后:

第一步:训练模式内置每个角色的上手指南,入门、提高、上级的几个主要配招都会教你,这些一定是通用的主力招。
第二步:看一遍角色的出招表及招数演示(不用自己出,训练模式里可以让它演示的),那些通用的蹲a蹲b什么的可以先不看,重点看量表技、同时按下技和特殊技几个栏目。
第三步:围绕演示中最喜欢的几个招——也就是你一眼就能看出这招很厉害,而且能打到人的,来制定主力配招,目前就靠这些去打人了,训练房里练练熟(可以让木桩激活AI和你对打)。不要考虑被防怎么办,那是对手的问题,新手局没有什么招是凹不到人的。

实战可以先去打随机排位练手,国内要开加速器否则很难匹配人,这个网络环境局限真没办法。

低端排位赢下几场,有了进一步开发角色的兴致,也知道自己什么时候老挨打,就可以慢慢成长了,这个阶段最重要的是把自己的主力配招分成3个维度:

1、被防依然有利的是赖人招,注意所有人的崩防技(出招表里有BA属性的)一定是被防有利,但崩防技一般出手慢,除此以外还会有些快速的普通技也具备此性质,最典型的例如镰刀这个角色的绝对主力招6aa。
2、被防无确反(负帧<10~12左右)或者出手快的,是常用招。
3、被防有确反(负帧>12),或者出手很慢的,是……凹人招。

但无论如何对手不会防的都是好招,尤其是中下/上下段混杂的。有构的角色特别注意多用构中的强技,这些招通常视觉美感和性能都很突出,入构时有利不利什么的先别管。

帧数数据来源:
[http://geppopotamus.info/game/sc6/]
[https://8wayrun.com/wiki/]
优先看上面的日站,日站缺的再看后面的。

到这时你对这游戏的理解也应步入正规,可以举一反三形成自己的风格了,入门告一段落。

提及角色设定,顺便引申下最近DOA的色相风波。理性想想,刀魂6卖起色相完全不逊色DOA,对肉体极尽擦边,捏人系统更助长了此间爱好者的动力,为什么没什么人以违反格斗游戏核心价值来抨击刀魂呢?也许是因为刀魂的色相担当都是成熟的女性角色,道德风险低?

关于格斗圈和对人战的碎碎念

的确有一部分玩家玩格斗游戏是只愿意打AI的,可能是只喜欢单机看看剧情,可能是出于对人战胜负的不自信,也可能只是单纯嫌麻烦不想找社区。暂且在此预设您是愿意尝试对人战,只是犹豫的立场。

格斗对人战目前不外乎熟人内战和排位战两大模式,熟人内战没有活跃的固定社群是组织不起来的,就算有社群,人和人的代沟(不是年龄断代,至少是水平断代,甚至不止)会在点点滴滴内被各自的心障放大,很难维持对等的对话气氛。

加入格斗游戏的对人战,最有建设性心理准备我以为是对两个问题有明确的内心答复:

1、我想达到什么样的水平?
2、我愿意为达到这个水平付出多少?

坦白说绝大多数玩家,尤其是愿意看这篇文字到这里的人,都会接受这样的事实:自己肯定是没法成长为上得了EVO比赛的选手,就图个跟水平差不多的朋友打个你来我往有胜有负。

树立好合理的预期,那么解决圈子隔阂的方式如大众所想,就是普遍认为水平差不多的在一起玩比较好,不过这也略有片面,因为短则几天长则数周,其中总有一方的成长会高于另一方,而弱势方就可能因郁闷而失去战意。要让每一名对战者在格斗游戏中获得的乐趣品质最大化,各自都需怀有友善的进取态度不可或缺——具体来说就是碰到系统或平衡争议时,想对策而不抱怨,并能从中汲取乐趣,就算不指望变得多强,也需要在这个观念上达成默契。幸运的是国内刀魂6的对战圈子里,主流氛围,尤其是活跃人群之间尚能如此。

最具环境腐蚀性的言论,不外乎在公开场合反复抱怨——XX系统就是辣鸡/跟你说这游戏就这样了/XX是没有前途的/还不如重制1代/还不如重制2代/还不如做手游/<花式丑怪熊猫人.jpg>。我是不打算为他们说好话,而是将这种语言体系敌意地定义为:世故臭。避免成为散发世故臭的人对每一位格斗游戏爱好者只有好处。顺便记得那些人其实是不玩的。

不过取决于每个人对格斗游戏的追求,如果您要求自己后来居上,成为能上得了区域甚至国际比赛台面的玩家,积极放低姿态加入前人的圈子去长期求战,那是必经之路,前人有自己的骄傲是人之常情,但他们的骄傲只有通过和你的实战才能挂得住。所以,只要你想跟他们打,他们的内心不会允许自己避战,而你则可以从中吸收难得的大额经验,绝不吃亏。其实就算你不追求达到这种高度,跟他们打打也没什么不开心的,你打他们一点压力没有,输了自己也知道是正常,赢了可以小确幸很久,他们的压力倒可能比你压力大得多。

还记得我一开始对刀魂6容易下克上的解释吧,赢几场十余年刀魂经验的前辈是偶然中的必然,他们一定会翻车,比任何传统的有深度的格斗游戏都要容易翻车,你一定在期盼这一刻。

至于陌生人间的排位战,则是另一个世界,排位战一直是为追求高压力高回报的玩家设计,有些游戏是输赢分一样多,没有本质成长排位是永远停步的,或者有升段决定战的设定,排位上下一念间输了够你懊恼的,以上诸如街霸和罪恶装备等。

刀魂6为了鼓励新人打排位,对排位战的压力等级作了坡度筹划,最初的豆苗等级输了不丢分,赢了50-240不等,往上G级输了最多-10分,从此开始每个阶级都有5个小等级,如G5-G1,然后F5,F级别最多-20,依段位高度而递增。

在这个玩家成长阶段,排位基本遵循赢分>输分的原则,胜率保持50%左右到E1为止都能稳定升段,而且有连胜奖分加成,极限情况一场可以+240,人性化很到位,充分鼓励玩家向高位赢下去,并享受快速成长的满足感。D5段开始是真格考验,没有了连胜分数加成,单场胜利最多+80,还得是打赢比你高3个级别的才行,输分却越来越高,但只要别把把输,四成到五成胜率还是能让你向上爬,玩家除非完全不在乎分数只当随机匹配玩,否则玩起来比生化2刺激多了。

请相信我,很多人在这个阶段会有刀魂排位比生化2恐怖的念头,刀魂排位才是真正的恐怖游戏,但会欲罢不能。

而当玩家步入C段时,胜负要求会更残酷,输一场最多-55,赢一场可能才+50,但C段那可是单角色全服100名开外的境界了,压力更大完全可以理解,C以上玩家的水平也因此而更可信。


此外,刀魂的计分机制对段位差过大的对战有策略保护,比如低段也可能排到全服前十的对手,这种情况输赢对双方加减1分,可作纯休闲看待。


非同好者,一定会奇怪为什么这些人要去承担排位战压力,而不是简简单单找人休闲放松。这很容易解释,因为在自我目标的驱使下,排位真格战升段的喜悦与放松,是任何休闲对战给不了的,就算对手是圈内高人也没什么特别。如果比喻一下,格斗排位战的压力总如浪潮般汹涌而来,而胜利的感觉就是全凭一己之力破浪奋前,直达远岸,这样的满足感远超失利的不悦。不过,此等心理回报在低段时恐怕要大打折扣,以目前PSN环境的经验,大概1w分,相当于E3段位以上,才开始有这样的竞争感。


最后放一张个人自捏段位战的阶段性结果作为收尾,在D4升D3的后期,曾经一晚上打不同的美娜连输7场,还全是最高扣分局(当对手和你段位相同或略低时,输分最多)。但次日还是平下心情把分数一点点赚回,升D3的最后一战,赢下的对手角色巧合般,还是美娜。


【用的代入感最强的Taki自捏,截图的棱角劣化请无视】

长舒一口气,格斗游戏的回报,这一刻最是值得。


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战术核辣条 + 1 好评加鹅
syz726 + 1 思路广
M82 + 2 好评加鹅
chivalry + 1 膜拜
sxs200801 + 1 好评加鹅

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发表于 2019-3-10 22:34 | 显示全部楼层
这居然是心得总结帖,LZ好厉害!等3月26日的萝莉DLC。
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发表于 2019-3-10 22:37 | 显示全部楼层
感觉可以当入门贴了。。好评好评,收藏了
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发表于 2019-3-10 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
楼主作为新人对这游戏研究好深刻……我对刀魂现在最大的乐趣就看官方设定和各种补充的背景故事了……可惜六代直接把时间拉回前面了,五代留的那堆坑不知道还有没有机会填了……
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发表于 2019-3-10 22:42 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2019-3-10 22:40
楼主作为新人对这游戏研究好深刻……我对刀魂现在最大的乐趣就看官方设定和各种补充的背景故事了……可惜六 ...

Amy和Voila的坑可能会提一下,Amy预告片中黄秋生提到她的未来会很fun。
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发表于 2019-3-10 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
lz这新手总结也太强了
不过噩梦派生不少还要滑键,真的适合新手嘛

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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 楼主| 发表于 2019-3-10 22:55 | 显示全部楼层
战术核辣条 发表于 2019-3-10 22:48
lz这新手总结也太强了
不过噩梦派生不少还要滑键,真的适合新手嘛

噩梦单用复仇+6bb+re三板斧外加各种爆气后的强凹,就可以暴打天平模式AI+新手了,少了几个滑键招是在一些进阶场景很吃亏,只能打妥协连,但底限太高了,足够让新手度过起步的困难期。
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发表于 2019-3-10 23:00 | 显示全部楼层
看LZ那么多字,稍微补充一下。
奶妈要补充一下,这货这代的6A,6B,6K出招后的10F~14F左右有霸体帧,这个时间撞了其他招会演变成自爆,附带充电。圈内一般叫碰瓷,碰瓷面对2B的步伐基本完克,是用来弥补这代近战招帧数变慢的利器。对于老司机奶妈来说,控制距离+不同角色特定招式用碰瓷破解,对中短兵器的克制是相当明显的。

美娜除了距离恶心人外,她的压起身选择和RO性能是非常强的。大部分招代入66[B+K]后都有不同的后续压制方案,猜错了又是一次。沙漠开局距离RO并不难。

这代索菲蒂亚被大家误解最多的是:她是一个近战角色,其实不是。236236双婊子步A系列和66B完全可以当成一个控场角色(指Ivy,美娜,斧黄秋生)来凹招,等需要近战又能随时进入贴身距离。

黄秋生在连续两个补丁狂削后,现在主攻的姿态是双剑,双剑有i10的AA和AB,i14的2A以及最快一档的RE(跟噩梦,拉斐尔,索菲,阴郁TIra同档)。双剑AB这种i10起手,之后入斧头有黄盖投和3B LH做择,还是挺可怕的。目前斧,枪盾都能搞,就是B+K的武器必杀交出去后,懂对策的人会用快招压你不出招让你进不了一个武器姿态。

杰日天的亚登自己背靠版边可以凹,凹中自己转一圈过来送对手下去。昆恩的霸体面对控场系角色有奇效。银剑除了列出的LH外,面对爆气敌人是有威力加成和特定连招效果的。银剑连招抓到爆气对方一次,对方掉血多不说,时间都用尽了。

其他角色LZ讲得很透彻,就不补充了。
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发表于 2019-3-10 23:01 来自手机 | 显示全部楼层
M82 发表于 2019-3-10 22:42
Amy和Voila的坑可能会提一下,Amy预告片中黄秋生提到她的未来会很fun。

Amy基本可以确定是水晶球女了吧,而人妻她妹现在也确定在混沌异界里飘着,就看英雄王能不能好心一把送她回来……
说起来六代最大的坑就是被姐姐打落悬崖的某替身使者,按照掉崖不死定律他肯定要王者归来的,结果剧情断了让人如鲠在喉……
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发表于 2019-3-10 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 M82 于 2019-3-10 23:07 编辑
ギナ 发表于 2019-3-10 23:01
Amy基本可以确定是水晶球女了吧,而人妻她妹现在也确定在混沌异界里飘着,就看英雄王能不能好心一把送她 ...

发型,美/日CV,失忆设定,出生地:玫瑰花很多的国家,部分招式动作,走都走不掉。虽然5是半成品,但给出的线索不回收,那也是官方的事。

替身屎者在游戏里的强度有点太丢人了,另外这货作为Amy的CP显然不够班。Amy人气先不说,萝莉形态和御姐形态的实力都是S级。

妹一开始就想做成时间旅行穿越到5的,5半成品就顺便砍了。她要进来5,这5代要有多少剑盾啊。再过几个月,她的6代DLC就来了。到时候看看要不要写穿越的内容,但应该写不了才是?总不能让妹见到未来穿越回来的自己吧。
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发表于 2019-3-10 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
高手对决的立回就是两个人冲一起然后按住防御。故意把命中和防御的硬直差设计得很大,连携动作少,逼你打一下命中了就要确认采取进攻手段(择或者加帧技等),防了就要采取防御手段(防御,后退,侧移,GI等)等对方反击,你一下我一下,心理战牛逼上天了,实际本格回合制游戏
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发表于 2019-3-10 23:18 来自手机 | 显示全部楼层
M82 发表于 2019-3-10 23:04
发型,美/日CV,失忆设定,出生地:玫瑰花很多的国家,部分招式动作,走都走不掉。虽然5是半成品,但给出 ...

我怀疑人妻妹这设定要被吞了,反正现在官方把混沌异界当成万能钥匙,圆不了的和不想写的就直接丢混沌了……
顺便六代对齐力克太恶意了,我希望以后能吞书→_→
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发表于 2019-3-10 23:22 | 显示全部楼层
终于有刀魂6的贴了....

之前天天吹格斗游戏

如果只关注S1论坛,根本不知道刀魂6已经发售了
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发表于 2019-3-10 23:23 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2019-3-10 23:18
我怀疑人妻妹这设定要被吞了,反正现在官方把混沌异界当成万能钥匙,圆不了的和不想写的就直接丢混沌了… ...

齐力克使高兴还来不及呢,魔人化爆气翻盘和锁定战局杠杠的。再说这代把SC1的BOSS战尾刀给了齐力克,强行加戏完,最后还来个CP剧情瞎狗眼。他还有什么不满的,人生巅峰啊。
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发表于 2019-3-10 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
收藏之慢慢看,最大的问题还是没圈子,街霸5能玩下去就是因为这个。
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发表于 2019-3-10 23:53 | 显示全部楼层
我的天正统的刀魂安利贴,惊了
说是好上手值得新手玩,但感觉目前玩的人的确不是太多
宣传力度可能还是不够
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发表于 2019-3-11 00:27 | 显示全部楼层
该吹的,LZ都吹了。不重复了

S1之前在说复兴格斗游戏

有人说格斗游戏没有PVE ,刀魂6有魂之天平

有人说格斗游戏搓不出招,刀魂6基本没有搓招

有人说某某格斗游戏人设太丑,刀魂6可以自己捏人

但是S1讨论里基本没人提过刀魂6....真是替刀魂6不值
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发表于 2019-3-11 00:28 来自手机 | 显示全部楼层
这游戏我就买来瞎打街机模式 异常爽快。刀剑格斗独一份。很爽
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发表于 2019-3-11 00:33 | 显示全部楼层
看得我都想买一盘来试试看了
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发表于 2019-3-11 01:38 | 显示全部楼层
M82 发表于 2019-3-10 23:23
齐力克使高兴还来不及呢,魔人化爆气翻盘和锁定战局杠杠的。再说这代把SC1的BOSS战尾刀给了齐力克,强行 ...

你这是从游戏性上说的呀,剧情上虽然齐力克拿了尾刀还跟香华秀了把恩爱,但是刀魂5的剧情里根本就是现在有多甜后面就有多惨,可怜香华被齐力克搞大了肚子后人家直接为了所谓使命直接走人了,害她只能找个接盘侠嫁了,还给女儿留了伦理危机的坑……
至于齐力克抛妻弃子去守门,结果不但赔了一辈子,而且等待他的命运终点还是比死更惨的“虚无”……
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发表于 2019-3-11 01:49 来自手机 | 显示全部楼层
5代反正黑历史了,我觉得以后派个5代的大人气角色回来客串一下就行了。6反正重启了,5代大家当没事发生过。
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发表于 2019-3-11 01:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 ギナ 于 2019-3-11 03:21 编辑
M82 发表于 2019-3-11 01:49
5代反正黑历史了,我觉得以后派个5代的大人气角色回来客串一下就行了。6反正重启了,5代大家当没事发生过。 ...

没有黑历史化,反而六代给五代某些剧情打了补丁……反正按照现在的年代史,齐力克和香华基本只能写个惨字了PS:我又回顾了下五代的设定集,六代关于香华的剧情里有说明是香华与齐力克合力将邪剑破坏掉的,而接盘侠燕武津是教过香华剑法的
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发表于 2019-3-11 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2019-3-11 01:54
没有黑历史化,反而六代给五代某些剧情打了补丁……反正按照现在的年代史,齐力克和香华基本只能写个惨字 ...

至少目前时间线很难回到5代的状况,5代惨剧还是当作一种IF吧。
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发表于 2019-3-11 09:11 | 显示全部楼层
刀魂翻车率算是FTG第一,这也是让我着迷的原因
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发表于 2019-3-11 10:31 | 显示全部楼层
刀魂翻车率太高,以至于我养成了每次打长盘都要先输几局摸下习惯才行
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发表于 2019-3-11 10:46 | 显示全部楼层
看上去都有点想尝试了,那么新人在确定角色后除了练习模式打桩要从哪里开始或者说从哪里方便获取相关角色的知识呢?
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发表于 2019-3-11 10:57 | 显示全部楼层
友情帮顶,楼主水平很高,写的也很好
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发表于 2019-3-11 11:20 | 显示全部楼层
kakyoin 发表于 2019-3-11 10:46
看上去都有点想尝试了,那么新人在确定角色后除了练习模式打桩要从哪里开始或者说从哪里方便获取相关角色的 ...

国内一直没有系统整理资料的地方。可能还是要跑去8way论坛看wiki的帧数和论坛帖子

https://8wayrun.com/categories/soulcalibur-vi-soul-arenas.157/

https://8wayrun.com/wiki/special/pages

视频的话,这个UP主,可以搜索一下关键字 角色明,出招,连招 决赛等
https://space.bilibili.com/24826 ... _765f7570696e666f.2
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发表于 2019-3-11 11:32 | 显示全部楼层
全方位的佩服
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发表于 2019-3-11 11:41 | 显示全部楼层
楼主nb,这作最劝退我的竟然是画面。以前234在当时的平台上都算的上是画质前列。这作第一时间入手后看到满屏锯齿心都凉了。不知道是不是因为我用的不是pro的关系。

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