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楼主: 胜改藏

[读书] 中国文人士大夫的完美形象是不是就是诸葛亮了?

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发表于 2019-1-12 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
不说别的,看看现在流传下来的诸葛亮命名的物品啊食物啊就知道孔明人气多高了……其他人还真比不上

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发表于 2019-1-12 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
ahyyk 发表于 2019-1-12 09:03
丞相离完美只差一步。真能翻盘,然后按自己的规划回去种田,那今后几千年文人都会觉得活着没啥意思了
...

清风明月入怀抱,猿鹤听我再抚琴
唱到这里真哭了……
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发表于 2019-1-12 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2019-1-12 08:04
就苏轼那张臭嘴招惹一堆人,还没事嘴贱惹得别人把他往死里整,这有毛线文士形象? ...

苏轼的口碑还行吧,很多文人风采的偶像,至少在大众心中的印象是旷达有才,文人放嘴炮难免,但这不是他的主要方面,也不是主要标签。
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发表于 2019-1-12 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
谷歌街景 发表于 2019-1-11 21:17
演义造星运动打造出了完美的仁君刘备,完美的哥们儿关羽,完美的文臣孔明,以及完美的武人赵云。

顺手还附 ...

历史评价(这群人可都没看过演义)
李白:赤伏起颓运,卧龙得孔明。
杜甫:功盖三分国,名成八阵图。
李商隐:管乐有才真不忝,梁父吟成恨有余。
杜牧:子夜星才落,鸿毛鼎便移。
元稹:英才过管乐,妙策胜孙吴。
刘禹锡:轩皇传上略,蜀相运神机。
白居易:前后出师遗表在,令人一览泪沾襟。
孟浩然:谁识躬耕者,年年梁甫吟。
陈子昂:犹悲坠泪碣,尚想卧龙图。
岑参:遗庙空萧然,英灵贯千岁。
杨万里:四川全国牙旗底,万里长江羽扇中。
王安石:武侯当此时,龙卧独摧藏。
范仲淹:留侯武侯者,将相俱能任。
王阳明:八阵风云布时雨,七擒牛马壮秋风。
苏轼:诸葛来西国,千年爱未衰。
辛弃疾:看渊明,风流酷似,卧龙诸葛。
朱熹:英姿俨绘事,凛若九原作。
罗隐:时来天地皆同力,运去英雄不自由。
文天祥:天下皆传清献节,人心自有武侯碑。
陆游:出师一表真名世,千载谁堪伯仲间!

说起吹孔明,罗贯中还真没上面这些人厉害
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发表于 2019-1-12 09:32 | 显示全部楼层
在吕思勉笔记里看到个小故事

有一帮人晚上打猎回城堵车了,怎么指挥都混乱不堪,后来跑出一个小兵才疏通好,一问这小兵当年在诸葛亮军中混过。

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发表于 2019-1-12 09:35 | 显示全部楼层
daidasday 发表于 2019-1-12 09:26
历史评价(这群人可都没看过演义)
李白:赤伏起颓运,卧龙得孔明。
杜甫:功盖三分国,名成八阵图。

自唐而始,至宋而止。

上面和下面呢?
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发表于 2019-1-12 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
谷歌街景 发表于 2019-1-11 21:17
演义造星运动打造出了完美的仁君刘备,完美的哥们儿关羽,完美的文臣孔明,以及完美的武人赵云。

顺手还附 ...

是因为历朝统治者和老百姓都崇拜诸葛亮,演义才会这么写。演义都是面向老百姓的,写的都是老百姓喜闻乐见的。
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发表于 2019-1-12 09:45 | 显示全部楼层
风雪夜归人 发表于 2019-1-11 22:56
要不说穿越能穿成刘禅最好。
一应国事全部丢给诸葛丞相,一点儿不用担心他篡权造反,自己享乐就行;等丞相 ...

就没想过灭吴魏一统天下吗
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发表于 2019-1-12 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
燕游徒 发表于 2019-1-12 09:35
自唐而始,至宋而止。

上面和下面呢?

司马炎不是带头吹嘘嘛?
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发表于 2019-1-12 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 tamatama 于 2019-1-12 09:54 编辑
燕游徒 发表于 2019-1-12 09:35
自唐而始,至宋而止。

上面和下面呢?

中文维基有一个专门的“对诸葛亮的评价”的条目。从三国到近代都有。
随便复制几段:
司马炎:“善哉,使我得西人以自辅,岂有近日之开乎!”
张温:“然诸葛亮达见计数,必知神虑屈申之宜,加受朝廷天覆之惠,推亮之心,必无疑贰。”
王叡:“孔明创蜀,决沉机二三策,遽成鼎峙,英雄之大略,将帅之弘规也。”
西晋梅陶赞陶侃:“机神明鉴似魏武,忠顺勤劳如孔明。”
王羲之:“荀、葛各一国佐命宗臣,观其辙迹,实奇士也。然荀获讥于忧卒,意长恨恨,谓其弘济之心,宜被大道;诸葛经国达治无间然,处事而无玷累,获全名于数代。至于建鼎足之势,未能忘已,所谓命世大才,以天下为心者,容得尔乎?”

范文澜:“诸葛亮的行为在封建时代,道德标准是很高的。”
钱穆:“有一诸葛,已可使三国照耀后世,一如两汉。”《国史新论》)

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发表于 2019-1-12 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
燕游徒 发表于 2019-1-12 09:35
自唐而始,至宋而止。

上面和下面呢?

往上有人说了,往下就是元剧话本和演义来吹了...
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发表于 2019-1-12 10:00 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2019-1-12 08:04
就苏轼那张臭嘴招惹一堆人,还没事嘴贱惹得别人把他往死里整,这有毛线文士形象? ...

文士就是这样的啊,嘴欠的很...(先不管有没有本事)

文章好嘴巴欠造排挤,大领导其实很喜欢自己,甭管多惨也还能豁达应对,最后结局也还行没死在边疆。

这是几乎是天底下不得志文士心理暗示需要的完美形象。
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 楼主| 发表于 2019-1-12 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
诸葛亮估计是少有的同时代的人就开始吹,吹了千年的人物了
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发表于 2019-1-12 10:06 | 显示全部楼层
机动战士奈叶 发表于 2019-1-12 00:38
要是丞相能复兴汉室  妥妥的中国古代头号文臣第一 没得黑
三维属性绝壁比人妻曹高1个王司徒 ...

可王司徒和人妻曹的品格加一块也不如丞相啊
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发表于 2019-1-12 10:08 | 显示全部楼层
张居正不好吗?我觉得张居正很好。
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发表于 2019-1-12 10:13 | 显示全部楼层
丞相满足了古人心中所有美好的幻想
幼失怙恃却不堕落,隐居但是传名,主公亲自请出山,后面的就不举例了大家自行匹配
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发表于 2019-1-12 10:19 | 显示全部楼层
黑神周游 发表于 2019-1-12 10:08
张居正不好吗?我觉得张居正很好。

下场不好 死后还被拉出来鞭尸 说明他跟皇帝关系根本没处理好
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发表于 2019-1-12 10:19 | 显示全部楼层
燕游徒 发表于 2019-1-12 09:35
自唐而始,至宋而止。

上面和下面呢?

两晋南北朝吹他的也不少啊。

司马炎自己就是亮吹,说我要是有诸葛亮辅佐还能累成今天这样,诸葛亮集也是他命令陈寿编纂的。
王羲之:荀、葛各一国佐命宗臣,观其辙迹,实奇士也。然荀获讥于忧卒,意长恨恨,谓其弘济之心,宜被大道;诸葛经国达治无间然,处事而无玷累,获全名於数代。至於建鼎足之势,未能忘已,所谓命世大才,以天下为心者,容得尔乎?
张辅:诸葛孔明达治知变,殆王佐之才。

桓温伐蜀还有还写过诗吹诸葛亮:望古识其真,临源爱往迹。恐君遗事节,聊下南山石。
还有段桓温见百岁老吏的段子:“葛公在时,亦不觉异,自公殁后,不见其比”。

隋唐前就名满天下,一大票吹他的了。


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发表于 2019-1-12 10:25 | 显示全部楼层
黑神周游 发表于 2019-1-12 10:08
张居正不好吗?我觉得张居正很好。

张居正被清算了,都搞出人命了。

阿斗和丞相不管底下有什么暗流涌动,至少面子上还是过得去的。

而且张居正被爆的黑材料基本属实,这就不太好推了。
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发表于 2019-1-12 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
诸葛亮是从上到下的都吹,从君王到士人,从士兵到平民,从诸葛亮逝世就开始吹起,也就近代一些找存在感的垃圾文人贬低诸葛亮
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发表于 2019-1-12 10:32 | 显示全部楼层
论水平王猛和孔明55开,论名声就差远咯。

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发表于 2019-1-12 10:37 | 显示全部楼层
suzaki 发表于 2019-1-12 08:35
什么时代了都诸葛亮就是以封建士大夫,人格可以推崇,但是作为封建统治阶层的一员,这没得洗,除非你是精 ...

杠精别回我贴
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发表于 2019-1-12 10:42 | 显示全部楼层
诸葛亮主要是托孤重臣,地位比其他的宰相高太多了,皇帝都怕他,其他历代名相基本还是君臣关系,没听说哪个能给皇帝当爹的。
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发表于 2019-1-12 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangzi1927 于 2019-1-12 12:13 编辑

编辑编辑编辑
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发表于 2019-1-12 10:46 | 显示全部楼层
如果诸葛亮8岁穿越到现代,现代人也知道是他,TG会砸多少资源培养他?最终会让他座到什么位置?

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发表于 2019-1-12 10:51 | 显示全部楼层
周总理就是现代诸葛模版吧
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发表于 2019-1-12 10:51 | 显示全部楼层
张良不是全面高了一个档次……
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发表于 2019-1-12 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
yangzi1927 发表于 2019-1-12 10:44
没有周恩来吗?

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

文革时期有减分的,看邓对周在文革的评价。

“如果没有总理,**的局面可能更糟。......没有总理,**也不会拖得那么久。”

历史是无法假设的,邓对周的评价点出了周在文革期间所扮演的双重历史角色——既减轻了历史灾难,又延长了历史灾难,是近乎悖论的矛盾角色。
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发表于 2019-1-12 10:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 余桥 于 2019-1-12 14:34 编辑

麻蛋,看你们作死得欢快,我刚养的新号还是赶紧删了
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发表于 2019-1-12 10:55 | 显示全部楼层
yangzi1927 发表于 2019-1-12 10:44
没有周恩来吗?

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

都共和国了,不讲封建君臣忠孝礼义那一套吧。
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