缩宅人生中第一次主动就这么高难度真的很吐血

medtner

wollheim这本书（可能属于那种给哲学从业者看的哲学论著）有点晦涩，但是只言片语论友谊，疯狂等却又很精彩，特别这段谈理解…打算找时间在豆瓣翻译些片段。

境堺の侍

medtner 发表于 2019-3-18 20:18
wollheim这本书（可能属于那种给哲学从业者看的哲学论著）有点晦涩，但是只言片语论友谊，疯狂等却又很精彩 ...

谢温馨提示~~~ 从学校这么多图书馆里只有Bodleian Library和Philosophy & Theology Faculties Library是1984和1999两个版本都收了的就可以推测它应该是专业向的了wwwww 不过因为看1984版的不少college lib都有收，所以大概应该对业余爱好者也比较友好，所以……期待します （不像之前没能啃下去的Religious origins of modern science... 辣么多家就只有Harris Manchester College和Philosophy & Theology Faculties有。。

翻译加油！！！

境堺の侍

medtner 发表于 2019-3-18 20:18
wollheim这本书（可能属于那种给哲学从业者看的哲学论著）有点晦涩，但是只言片语论友谊，疯狂等却又很精彩 ...

直接从最后一讲”Cutting the Thread: Death, Madness, and the Loss of Friendship”开始看的，相当有意思&受启发！再次感谢（幸好有半吊子地上过一些哲学课，不然一定enjoy不了2333）
顺便再次感受到自己长久以来的缺乏自信……成日都担心自己会因为太宅太学术太无口不善言表（虽然内心想法很多）而变成一个无趣的人，最后lose his friendship…… 就——直觉蜀黍是那类如果对你失去兴趣了的话就一点时间都不会想花在你身上的人………（我虽然会尽量避免和没兴趣的人在一起，但一般都还是会礼节性客套一下答应出来喝一杯啥的…）最近通过各种谈话，更是觉得蜀黍在绝大部分时间都是理智冷静得仙儿一样…没啥表情没啥话，完全分析不出他心里在想啥……（所以大部分谈话都是楼主以问句方式发起的） 同为INTJ，为毛就不能简单直接明确点呢

medtner

蜀黍为何不简单明确的表达有很多的心理上的可能性：对于这段关系或者未来过多的思考和内省/觉得对方仍在的不停的变动之中，就算自己明确的表达了，得到的回答在不同时期也可能差别很大/等待更好的时机。这几种可能性其实都并没有太大差别。（至少和蜀黍现在已婚那种不是一回事233）

我明白那种希望自己很有趣的感觉......我觉得学术圈（academia）有种对聪明才智（brillancy？）的崇拜，对于年轻人的聪明才智也可能产生期许或者轻蔑，当这种崇拜、轻蔑、期许贯彻到每段私人关系时就会有种不稳定，或许可以由其它的相处所弥补：比方说和他一起拜访他的朋友，教他一点简单的东西（打结、打球之类的物理活动？），我觉得最终这种不稳定能够固定下来的要么是对未来的共同计划，要么是完全被表达的erotic subjectivity。或许你的朋友会有更好的答案。

境堺の侍

medtner 发表于 2019-3-21 00:25
蜀黍为何不简单明确的表达有很多的心理上的可能性：对于这段关系或者未来过多的思考和内省/觉得对方仍在的 ...

嗯……物理活动低能的死宅表示时不时会向蜀黍安利点ACG…………（之前成功安利了《空中杀手》和《攻壳》，还一起去看了个游戏展LOL）
完全被表达的erotic subjectivity应该不太可能（但脑补下简直一颗赛艇23333），俺也确实仍处于不断的变动之中；如果蜀黍不明确表达他想和我长久相处的话，俺很可能就是看哪儿的职业发展更好就去哪儿，which means世界各地都有可能。。。
所以——综合你的几种可能性分析，越想越觉得像蜀黍那么淡定顺其自然各种看得开的人，除非是really mad of me了，不然未来会怎样大概完全取决于我了。。。。突然心累

PS. 看到这句 “For, unlike friendship, love does not have a history of accumulation, it has a history of substitution. We add one friend to another, but we tend to substitute one lover for another.” 后第一次开始好奇蜀黍的history…… 等关系更深入了就去套取情报wwww

境堺の侍

境堺の侍 发表于 2019-3-21 01:17
嗯……物理活动低能的死宅表示时不时会向蜀黍安利点ACG…………（之前成功安利了《空中杀手》和《攻壳》 ...

*about... 介词什么的。。

澜沫

匿名的咚咚咚 发表于 2019-03-11 15:03:20
https://mp.weixin.qq.com/s/YPdD1dVxPgp9fOg5yibJwQ
搜到了一个教学贴hhhh

已码，谢谢！

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匿名的咚咚咚

境堺の侍 发表于 2019-3-21 01:17
嗯……物理活动低能的死宅表示时不时会向蜀黍安利点ACG…………（之前成功安利了《空中杀手》和《攻壳》 ...

抱抱楼主！我终于不用被导师盯着，偷偷爬回来了。
我觉得不要想太多，珍惜当下！以后的事情以后再说~

境堺の侍

匿名的咚咚咚 发表于 2019-3-21 08:10
抱抱楼主！我终于不用被导师盯着，偷偷爬回来了。
我觉得不要想太多，珍惜当下！以后的事情以后再说~ ...

嗯嗯谢谢！！楼主的一个很大毛病就是没干活儿时就脑内自动各种支线小剧场然后一边自我吐槽一边就开始吐槽为毛蜀黍这么难懂了。。。 不过现在有在努力改进克制。。而且——与其担心和蜀黍之后如何，不如焦虑一直不回邮件的导师。。。。。。。。。。。。。。。

境堺の侍

So it happened..

holdson

境堺の侍 发表于 2019-03-26 12:03:33
So it happened..

发生了肾么！

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境堺の侍

境堺の侍 发表于 2019-3-26 12:03
So it happened..

就是………迟钝但有一定主观能动性的新手在体贴老司机的耐心引导下终于在第11次平稳试车成功…… 虽然事后去洗手间时有点被血量惊到但全程都没觉得痛，之后也没任何不适，所以应该算是很理想的一个解锁体验了www

PS.蜀黍有女朋友了什么的……………有这个展开的话一定更新

境堺の侍

是风 发表于 2019-3-28 05:28
等等，所以说这么长时间楼主终于把喜欢的人上了？（虽然语言可能粗俗点但是大概是这意思）

—— 来自 OP ...

嗯……………… 让喜欢的人用传教士给解了锁；然后六小时后把喜欢的人强行唤醒&骑了（论抖M的属性逆转之路

澜沫

境堺の侍 发表于 2019-03-28 06:50:52
嗯……………… 让喜欢的人用传教士给解了锁；然后六小时后把喜欢的人强行唤醒&骑了 ...

真好

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境堺の侍

澜沫 发表于 2019-3-28 10:32
真好

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嗯… 且骑且珍惜……（喂！

RedBaby

啊，妹子视角的小甜饼文章，真好啊

境堺の侍

是风 发表于 2019-3-29 06:42
6666祝福！

—— 来自 OPPO R11s, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-alpha

嘿嘿嘿 谢谢

境堺の侍

RedBaby 发表于 2019-3-29 09:09
啊，妹子视角的小甜饼文章，真好啊

谢捧场wwwww
PS.其实只有在蜀黍相关的事情上才会妹子一点。。（好多次被女性朋友说“如果你是男生的话一定很多女生喜欢你”。。）没准蜀黍喜欢的其中一点就是这种中性。。。但也许女性化一点会更调动他的情绪所以——就之后慢慢各种尝试啦233333

境堺の侍

卧槽这样（红果果地色诱了）都约不出来。或者是我太懒散随性了即使死线当头也继续喝酒吃肉看剧刷番所以以为对方也差不多
所以…就po出来立个flag：礼节性回复完“Hope we both have a productive week and see you next week!”后就彻底“收声”等对方先发信息来建议下次时间

背景补充：

蜀黍15号一个大的ddl。上次见是4号，5号早上出发赶灰机去Belfast前，俺：“So... see you after the 15th？” 蜀黍：“I’m afraid so~” 所以讲道理还是我没hold住去打扰了对方

所以今天也发现自己其实没有自以为的看得那么开，并更加确信了和蜀黍的关系大概只会限于“a little more than friends” ，不会有更深的羁绊了（不太喜欢用”friends with benefits”，因为感觉如果两人是fwb，他们的联系大部分是基于sex，但，至少个人单方面以为，H在发展&维持我和蜀黍的关系里起到的作用不到50%… 但换位思考，对于蜀黍来说——。。。习惯性揣测分析对方心理想法的病一定要治）

。。。

努力学术啊魂淡

人畜无害君

“自己其实没有自以为的看得那么开”，估计在爬这个帖的人都能看出来                                                           PS：感觉你们说话好老气

境堺の侍

人畜无害君 发表于 2019-4-10 08:55
“自己其实没有自以为的看得那么开”，估计在爬这个帖的人都能看出来                                     ...

LOL 是哎… 看得开的话就不会来树洞了
PS. 楼主对蜀黍的text style也很绝望啊 认真严肃喜欢formal的从不文字flirting或用emojis和流行语甚至缩写的只会用省略号和感叹号透露情绪的家伙………………

境堺の侍

看到外野一个贴
必然是蜀黍啊

境堺の侍

上周三&四（17-18）约完后忍不住这周二发短信问要不要这周四（昨天）晚收工后出来喝一杯，因为不想按上周四分开时初步同意的那样到五月第一个周末（4-5）才见（因为这周末双方都会因为要准备下周的工作而超级忙，尤其是楼主的presentation…）。选这周四是因为周三要见导师，周四下午有必须要积极发言的研讨会，所以结束后估计会累到没力当天继续干活，所以不如去伦敦找蜀黍喝个酒（不过夜，因为双方都想第二天继续早早开工），来回的火车上还可以看看书，好过一个人在房间肥宅快乐桶刷动画。一共喝了三家pub，前两家随便吹水，第三家的时候楼主忍不住问了蜀黍四个比较严肃的问题，然后今天又想了想后，觉得大概可以【淡如水的炮友线】确定了。问答大概记录：

1. （楼主吐槽完自己不会和小孩相处&对他们完全无爱后）你有想过之后会有小孩吗？
A：至少目前不会。
俺：（忍不住吐槽…）当然不会“目前”！！！But in the future？？？
A：如果之后也继续没钱没时间的话。。。
俺：有时间=退休后？？？
A：嗯…所以很可能是不会有了。
结论：所以还是有可能的如果之后工作没有那么忙而且也for some reason不用操心£的话……

2. （看完外野那个贴后突然好奇）你有遇到过比你更冷静淡定的人吗？
A：一定是有的。。
俺：（突然想到补充）那些只有in public交谈过的不算，比如教授之类的。。
A：但他们确实很calm。
俺：但你不知道他们in private啥样。你觉得我calm吗？
A：你……不能说CALM。你一直在分析。然后如果分析不出结果的话——
俺：就会很抓狂。但我只有在我一个人的时候才会表现出来~~~（表面微笑，内心大惊：卧槽这家伙真的太敏锐有洞察力了。。。。。。
结论：所以就当是没有了。。

3. （憋了很久的一个问题…）你几乎从来不会主动去问你想要的？
A：嗯。。
俺：即使是年轻的时候？
A：嗯。。我似乎很少会特别想要什么。。
俺：但总会有强烈渴望过sth？
A：即使如此，如果不是必须(necessary)的话，就不会去问。
俺：所以那些必须的。。。？
A：很多在仔细想了想后，发现其实并不是necessary。
结论：所以是可以放弃指望这货会主动了。

4. （一个大概可以猜到答案但还是想确认的问题）现在有什么是对你很重要的吗？
A：没。
结论：所以这货虽然没有特别想要或重视的，但一定会有不想要的，比如——to be with someone. 所以…就这样了。楼主继续主动到厌倦蜀黍或者要闪人为止（如果不先被厌倦）。在一起的时候开心就好。

所以今年生日也可以自豪地说“团龄+1~~”

境堺の侍

sunseraphic 发表于 2019-4-27 15:28
你这还”团龄+1“，团籍都早没了吧……

……只要没有过男/女朋友不都是可以继续保留团籍的？ PS.就算魔法师是必须条件，俺也不是“早没了”……就一个多月前。。

境堺の侍

sunseraphic 发表于 2019-4-27 17:16
魔法使い我记得是男性限定吧？再说没到三十什么魔法不魔法的……唔，你跟这个叔叔还不算男女朋友么？所以 ...

不是date（感觉和蜀黍就没有像一般定义的那样date过；就两个人很随性地在一起杀时间…），也不是ONS（只要不是楼主来M或其中一人忙到不能多呆一晚，就都会——you know…），就只是两个成年人在相互理解的基础上各取所需互惠互利。蜀黍想法应该就是：你高兴和我睡的话我当然高兴乐意，你不想的话我也决不强求（即使我一直想睡你）。
所以结合前天收集到的情报，楼主分析得出的结论就是：
（1）sex对蜀黍来说不是necessary，所以他在这方面不会主动（确实，一直以来都是我主动的。。曾经的抖M缩宅就这样被欲望驱使着人设崩坏）；
（2）relationship对他来说不是necessary，所以他不会主动提出；and
（3）即使楼主主动提出想让他做我男朋友，很大几率会杯具，因为蜀黍似乎比起楼主更享受一个人的生活，不想和其他人产生什么严肃认真的羁绊。
所以——和蜀黍的关系大概就会稳定在【淡如水的炮友】模式了。楼主今年也将继续保持【没有男朋友】记录；但好歹不再是virgin了（而且还是和最喜欢的人。。

境堺の侍

sunseraphic 发表于 2019-4-27 17:16
魔法使い我记得是男性限定吧？再说没到三十什么魔法不魔法的……唔，你跟这个叔叔还不算男女朋友么？所以 ...

魔法使い我记得是男性限定吧？再说没到三十什么魔法不魔法的……

请允许小的暂时任性扩展一下定义范围

TRACESPY

这就是炮友，注意别走心

境堺の侍

TRACESPY 发表于 2019-4-27 18:35
这就是炮友，注意别走心

嗯嗯一定努力不走心。能时不时睡到喜欢的人就已经很好了。。（在终于认清局势后（或者自以为），反而觉得轻松了不少。。

TRACESPY

境堺の侍 发表于 2019-4-27 18:54
嗯嗯一定努力不走心。能时不时睡到喜欢的人就已经很好了。。（在终于认清局势后（或者自以为），反而觉得 ...

对了，这类人嘛，你可以参考一下张震

分享:谁来八八张震这些迷之情史 https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/group/topic/133250093

分享:张震的爱情故事,觉得这种男的真的决绝的很 https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/group/topic/35814256

境堺の侍

TRACESPY 发表于 2019-4-27 19:05
对了，这类人嘛，你可以参考一下张震

分享:谁来八八张震这些迷之情史 https://www.douban.com/doubanapp ...

。。。。。。之前完全不了解张震私生活所以对他印象还挺不错的，现在看了这两帖后。。。这人一定是特么有病？？？？？？捱卧槽。。
不过蜀黍的决绝我是非常可以想象的：虽然不会主动做出会伤害对方情感的事情，但若是对对方失去兴趣了，就会从某次开始不再约见对方然后闷声不吭地永远从对方的世界消失。。而对方在最后一次见面的相处时几乎不会察觉到他的转变。。（。。。今天也克制不住地想了各种有的没有。。必须专心干活去了

境堺の侍

sunseraphic 发表于 2019-4-28 02:52
唔，等等，就你楼里这翻来覆去的这么多纠结……还不算走心么……Orz(真心求教 ...

所以就是在昨天处理分析完前天晚上收集到的情报前都超级走心，幻想着也许可能大概【在一起】那天指日可待，但现在认清局势后就得努力不走心了。享受当下……

境堺の侍

想了想，觉得会让楼主产生错觉进而走心的原因主要有二。
一是今年以来的见面里，蜀黍过来楼主这边的比例超过六成（去年大概是50%）。虽然每次都是楼主主动去约时间，但如果没有说因为有事儿要去伦敦所以咱那边见的话，蜀黍都会在回复里主动提出过来。火车一小时左右（巴士将近两小时），他从家里出发的话去火车站/巴士站还要四十几分钟，就为来和楼主消磨一个晚上（之前还没有进展到留宿阶段时，会呆到半夜一点多再做巴士回去）。于是错觉：不是对俺有足够兴趣的话应该不会这么折腾
但现在看来，大概可以认为这是因为蜀黍本身就是超级体贴（楼主总体来说日常工作量和压力都比蜀黍大不少…）+他在火车/巴士上也可以干活（楼主至今都没能练就在交通工具上干活的技能）+对楼主有一定兴趣。但这兴趣远远不足以让他想和楼主发展为relationship
二。。。就是比较强行自我安慰式的想法了。简而言之就是（1）小伙伴和其它信息渠道都说“英国（异性恋的）男人都是等对方主动的！而且他大你这么多就更不会主动了”，（2）因为知道我比他忙很多，所以选择等待我安排好时间了主动联系他，以免打扰我，以及（3）总是一脸面瘫的谁知道心里都在想些什么？？？？？
现在看来，是我又双叒叕脑补过度了
以上。今后也要努力成为像蜀黍那样体贴善良人畜无害淡然自得游刃有余的大人

人畜无害君

你看看你，又在分析了