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楼主: 矮矮人

[讨论] 兰斯为什么这么多人喜欢;12.22更新兰9和系列感想

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发表于 2018-12-1 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
在兰斯的世界里,道德沦丧,人渣遍地,相比起来兰斯算不错的了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
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发表于 2018-12-1 10:41 来自手机 | 显示全部楼层
所以我更喜欢夏娃,温柔强大同时正视自己欲望的主角,比兰斯这种人渣不知道高多少层楼。至于兰斯10故意开局搞几个类似夏娃女主的**器的恶心操作我也是没话说了,反正我这辈子是不回去再碰兰斯这破系列了
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发表于 2018-12-1 10:44 | 显示全部楼层
我以为玩家都是大白视角……
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发表于 2018-12-1 10:54 | 显示全部楼层
我觉得是因为a社很懂人心。
兰斯系列的鬼畜h实在是太实用了,特别是兰斯3重置还加入了语音,简直让人撸断diao。
至于男主,我也觉得挺煞笔的,就是靠强运的辣鸡
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发表于 2018-12-1 11:00 | 显示全部楼层
怎么每隔一段就有跳出这问题,不喜欢就不玩嘛,游戏又不会强迫你喜欢
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发表于 2018-12-1 11:02 | 显示全部楼层
人与人是不能相互理解的,放弃吧

10我是不想承认的,轮椅这路人待遇我不能接受,还有红线变生子系统也是
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发表于 2018-12-1 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
兰斯不就是被强运惯坏的小孩子么
他满足自己欲望后还是有理想和人类的正气的
真性格像美杜莎那样那真是灾祸了
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发表于 2018-12-1 11:15 | 显示全部楼层
楼上各种洗的可真带劲,这货就是恶心,玩过4和战兰,实在忍不了
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发表于 2018-12-1 11:19 | 显示全部楼层
镜工坊 发表于 2018-12-1 10:29
遇到e社冥色那种王八蛋男主你就知道兰斯还不算过分。

冥色的主角不是反派吗?
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发表于 2018-12-1 11:19 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-1 11:21 | 显示全部楼层
虽然兰斯这主角恶心,不过兰斯这世界观我觉得很有趣啊

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-12-1 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
因为你可以代入他艹女人,其实我最喜欢看兰斯啪啪啪被欲姐调戏,你这货就对良家妇女硬气得起来吧
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发表于 2018-12-1 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
楼主让我花了10分钟才重新想起来斯德哥尔摩综合症该怎么念
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发表于 2018-12-1 11:50 | 显示全部楼层
和看起点爽文的其实都是一类人。。谁也别看不起谁
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发表于 2018-12-1 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
反派这么可恶,为什么还有这么多人喜欢

----发送自 Sony E6853,Android 7.1.1
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发表于 2018-12-1 12:10 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-1 12:28 | 显示全部楼层
Ton 发表于 2018-12-1 09:13
强者有吃有喝倒是不错,然后不能长得漂亮,不然再强也没用,还是会被雷普。
硬实力兰斯又不是真的天下第一 ...

我对你认知正义,正能量,love&peace的标准感到惊异
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发表于 2018-12-1 12:39 | 显示全部楼层
那么死侍为什么这么多人喜欢
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发表于 2018-12-1 12:43 | 显示全部楼层
404489039 发表于 2018-12-1 12:39
那么死侍为什么这么多人喜欢

死侍淫人妻女吗
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发表于 2018-12-1 12:47 | 显示全部楼层
一般喜欢一个角色都是喜欢他的优点吧。只要有一个优点,就有可能被人喜欢,更何况优缺点本身也是相对的。
因为兰斯强奸杀人而喜欢他的也不多。而且兰斯系列本身的定位也减轻了这些行为的影响。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-12-1 12:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 零崎不识 于 2018-12-1 15:20 编辑

评价特定历史人物要看特定的历史背景  对虚拟世界的角色来说也要看这个虚拟的世界是一个怎样的世界这个世界是个怎么样的世界?
大国利萨斯的领导人偷着诱拐虐杀妹子  大国海尔曼上层全是腐败还扶持当时无才无德的皇子上位
大国赛斯搞等级制度魔法师把普通人当二等人压榨  自由都市随便一个小地方去了全是腐败
大陆上1/3的部分是无法无天人类无法生存的魔人领   最大的教团AL教是神的走狗为了制造悲剧而满世界奔波
唯一看起来很棒棒的是japan  上杉武田北条独眼织田的领导人德才兼备  然而按照鬼兰  兰斯不过去的话最后统一japan的是魔人信长

这个世界神的干涉  凌驾于正常的逻辑之上
在这么一个上帝在帮着垃圾人上位的世界里   好人的下场就是兰斯6里乌鲁泽兄妹  哥哥死  妹妹残
这个世界在重复着垃圾人打倒好人  好人偶尔赢了一次就被魔王魔人屠  万一偶然成功一次形成个大和谐世界创世神又不乐意了又要派军队下来屠  这样一个死循环

兰斯就是这个死循环的世界需要解套而诞生的垃圾人英雄  对这个世界的人类来说  需要兰斯起一个解套的历史作用  
当然兰斯不是直接解决创世神   鬼兰里是让创世神睡100年  100年  按照玛利亚几年造火箭的速度  足够人类逃离这个世界(进军大帝国世界线?)
兰斯10里兰斯主要解决的魔王魔人危机  创世神问题是间接解决的  这里就不剧透了

当然  跨度近30年的作品  自然蕴含了制作人思维的变化
鬼兰后兰斯作品  出现了很多真正意义上的好人  比如乌鲁泽  浑身上下几乎没有污点
然而兰斯真正密切联系的队友  即在兰斯的冒险活动中一直随队冒险或者提供支援的队友   加奈美、玛利亚、志津香、莉雅、玛丽斯、巴顿等等
哪个没有前科……   哪个前科不比兰斯狠……
这就是制作人思维的变化了  鬼兰前基本上好人没出头机会的   大部分队友甚至还是洗白过来的
鬼兰后  利兹娜、乌鲁泽、玛吉珂、谦信、香、五十六、希拉  个个傻白甜  每个都在兰斯的帮助下扭转了不幸的命运获得幸福或者成功
这是为了迎合市场  同时在不自觉间  也更突出了兰斯的历史作用:兰斯作为一个一半垃圾、一半好人的人  起到了帮助好人从垃圾人手里夺取世界的历史作用
而在兰斯10  兰斯的历史作用在第二部体现的更明显

第二部兰斯的子女们个个好孩子   走到世界各处都有人帮   垃圾人基本从他们身上讨不到便宜
这个世界走上正轨了   这个世界继续这样下去   可能能变成一个美好的  好人有好报的世界   因为神、魔王魔人的干涉少了许多
最像兰斯的赞斯   跟德智体美劳全面发展的乱义相比  处处吃瘪   这个世界的力量流向已经变了
兰斯10的兰斯结局  寿终正寝  是兰斯最好的结局了   
有人希望兰斯获得无限寿命继续冒险
但那是不可能的   在这个走上正轨的世界里   兰斯继续活下去   就不会是英雄   而是要被人们驱逐的恶人了
兰斯的历史作用已经结束了  未来是属于兰斯子女们的  

兰斯10完结  让我空虚  就是我意识到  兰斯离开了  伴随着他一起结束的也是这个虚拟世界的一个时代  也是黄油界一个时代的结束

我为什么喜欢兰斯  因为兰斯是一个有血有肉的历史人物啊

评分

参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
dcatzz + 1
古明地藏 + 1 好评加鹅

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发表于 2018-12-1 13:43 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2018-12-1 12:28
我对你认知正义,正能量,love&peace的标准感到惊异

这是兰斯世界的标准,不是我的标准。
就像有的故事靠陀螺拯救世界一样,因为它要卖陀螺。
兰斯靠雷普拯救世界,因为它是黄油。
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发表于 2018-12-1 15:21 | 显示全部楼层
Ton 发表于 2018-12-1 13:43
这是兰斯世界的标准,不是我的标准。
就像有的故事靠陀螺拯救世界一样,因为它要卖陀螺。
兰斯靠雷普拯救 ...

可是历代兰斯拯救世界的最终战都不是靠雷普   基本上都是实打实的用拳头打来的啊
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发表于 2018-12-1 15:57 | 显示全部楼层
零崎不识 发表于 2018-12-1 15:21
可是历代兰斯拯救世界的最终战都不是靠雷普   基本上都是实打实的用拳头打来的啊 ...

雷普是目的,拳头是手段,世界和平是赠品。
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发表于 2018-12-1 16:07 | 显示全部楼层
兰斯再怎么也比金皮卡强点
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发表于 2018-12-1 16:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-1 16:52 | 显示全部楼层
新吾 发表于 2018-12-1 00:41
但没兰斯的话人类方死得更惨啊,人家是天命之子,龙傲天又怎么了,gm之子就是能任性 ...

gm之父
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发表于 2018-12-1 16:57 | 显示全部楼层
兰斯系列的主导风格是无厘头,特别是前期作品,只有最后几部正剧的氛围才比较浓,无厘头作品可以塑造无耻混蛋型的主角,这是一种特权

还有一个重要原因是兰斯系列的世界观塑造得好,那个世界观是相当残忍的,整个世界都是供神取乐的游戏,各种严重的非人道行为如家常便饭,在这种世界里,兰斯的熊孩子性格反而是一股清流

就如罗伯特·麦基所说,怎么塑造一个迷人的食人魔?把他放在一群更坏的警察中间反衬(《沉默的羔羊》),客观地说,兰斯的很多行为固然很混蛋,但他面对的其他反面角色则是邪恶透顶,何况兰斯还不是那种纯坏人型的主角,同样是客观地说,他的确做了很多英雄行为

无论观众是谁,他们每一个人都在寻找善之中心,即移情和情感兴趣的正面焦点。

善之中心至少必须位于主人公身上。其他人物可以共享这一善之中心,因为我们可以移情于任意数目的人物,但我们必须移情于主人公。另一方面,善之中心并不是指“和善”。“善”的界定不仅是指它是什么,还指它不是什么。从观众的视点而言,“善”是对照于一个负面背景而作出的一种判断。所谓“负面背景”即指一个被认为或被觉得是“非善”的世界。

《教父》:影片中不仅柯里昂家族是腐败的,其他黑手党家族,甚至警察和法官也都是如此。影片中的每一个人要么自己是罪犯,要么跟罪犯有瓜葛。但是,柯里昂家族却有一个正面素质——忠诚。在其他帮派中,帮匪们都是背后捅刀子,这使他们成为坏坏人。教父家族的忠诚使他们成为好坏人。当我们发现这一正面素质时,我们的情感会倾向于此,并发现我们自己已经移情于那些帮匪。

《白热》:影片的善之中心柯迪·加雷特是一个变态杀人狂。但是作者以其独运的匠心设计出的巧妙动作在正面能量和负面能量之间取得了平衡,首先给予加雷特诸多迷人的素质,然后环绕着他设置了一个邪恶而又宿命论的世界:他生活中是一帮意志脆弱、唯唯诺诺的庸人,但他却具有领导才能。追捕他的是一帮蠢笨无能的联邦调查局特工,相形之下他却是那样地机智而又富有想像力。他“最好的朋友”是一个联邦调查局线人,而且柯迪对他的友谊还是那样地真诚。影片中人与人之间没有任何温情可言,唯有柯迪对他母亲孝敬恭顺。这种道德处理将观众拉入移情状态,令他们感到:“如果我被迫去过一种犯罪的生活,我也要像柯迪·加雷特那样。”

《沉默的羔羊》:小说和剧本的作者将克拉丽斯置于正面的焦点上,但同时还围绕着汉尼拔·莱克特构建了第二个善之中心,并将移情吸引到两个人物身上。首先,他们赋予了莱克特博士令人钦羡的素质:知识渊博、思维敏捷、言语藏锋、绅士风度十足,而且最重要的是,镇定自若。我们不禁会问,一个生活在这样一个地狱般世界的人怎么能依旧沉着自信、风度翩翩?

其次,为了反衬这些素质,作者在莱克特周围设置了一个冷酷无情、玩世不恭的社会。他的监狱心理医生是一个施虐成性、好出风头的家伙。他的看守都是一些蠢货。即使是极欲得到他的帮助来侦破一个令他们一筹莫展的案子的联邦调查局,也对他进行欺骗,企图以空洞的许诺来操纵他,骗他说可以让他搬到卡罗莱纳州一个岛上的露天监狱中。于是我们就会开始为他辩解:“他吃人固然不好,但比这更坏的事情还多着呢。我一时想不起来还有什么更坏的事情,但是……”我们陷入一种移情状态,思忖道:“如果我是一个吃人的变态狂,那么我也要像莱克特那样。”

——《故事》

评分

参与人数 5战斗力 +5 收起 理由
半分宅 + 1
dcatzz + 1
gunmanmk2 + 1
mffx + 1
liaoyaaa + 1

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发表于 2018-12-1 17:02 | 显示全部楼层

有主角光环在,
要什么世界观价值观,
只是遵循本能而已。
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发表于 2018-12-1 17:14 | 显示全部楼层
比烂有意思吗,别人吃肉你喝汤,然后标榜自己是素食主义者?
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发表于 2018-12-1 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
xunit 发表于 2018-12-1 17:14
比烂有意思吗,别人吃肉你喝汤,然后标榜自己是素食主义者?

可是这就是活着啊  找不到白富美高帅富
找个看着顺眼的凑合也是没办法的啊
兰斯世界残忍到即使兰斯是矮子里的尖子  也只能选他了
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发表于 2018-12-1 18:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 玖羽 于 2018-12-1 19:04 编辑
xunit 发表于 2018-12-1 17:14
比烂有意思吗,别人吃肉你喝汤,然后标榜自己是素食主义者?

编剧不是法庭辩论,没有绝对的好坏

但是这句话后面还有半句:好坏都必须有其参照物才能成立

(违背编剧意图的)坏人经常有人洗,或者好人让人觉得虚伪,都是在这一点上描写失败的缘故

例如流氓欺负老实人会让观众觉得可恨,但是如果接下来让大坏蛋狠狠地凌虐流氓,观众又会觉得流氓可怜

人性就是这样,不服别活着
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发表于 2018-12-1 19:03 | 显示全部楼层
因为兰斯这个角色是非常古典主义的英雄形象,这在当代作品里是极其少见的
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发表于 2018-12-1 20:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-1 21:45 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-12-1 20:50
连黑兽系列里那个佣兵团团长都有人粉,兰斯有粉太正常了

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

黑兽佣兵团团长都有人粉正常啊。奴第国家,人人有b草
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发表于 2018-12-1 21:54 | 显示全部楼层
韦小宝行事风格比兰斯如何?粉丝不一样满山满谷。
说到底这种没破坏道德底线,行动力爆表又忠于“人性”的主角本来就很受欢迎,尤其对比诸多挂着“迟钝”的牌子开后宫的阳痿男主,兰斯这种熊孩子起码不会让人为他搞什么“党争”
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发表于 2018-12-1 22:38 | 显示全部楼层
stonego 发表于 2018-12-1 21:54
韦小宝行事风格比兰斯如何?粉丝不一样满山满谷。
说到底这种没破坏道德底线,行动力爆表又忠于“人性”的 ...

混混和人渣是不同的
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发表于 2018-12-1 22:43 | 显示全部楼层
1、跳出作品本身把人物单拎出来判断没有意义
2、喜欢某个角色不代表认同这个角色的行为,只要角色身上有闪光点就足够
3、不喜欢某个“道德败坏”的角色证明不了自己道德有多高尚
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发表于 2018-12-2 01:00 | 显示全部楼层
韦小宝…………
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发表于 2018-12-2 01:18 | 显示全部楼层
没有兰斯,那个世界就是一个彻底混乱、残忍、疯狂无药可救的世界,而这样一个黑深残的世界观却被兰斯变成了无厘头,而这个无厘头的家伙最后竟然把这么个黑深残的世界给掰正了,从这层意义上他确实是带来了新世代的英雄。当然这和兰斯是彻头彻尾的混蛋这点并不冲突
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